Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Roland55]

https://twitter.com/i/web/status/1586321322908430336

llegaron los M-55

 

[LACIGARRA]

con respecto al ataque se nota en el video que Los rusos se defendieron de los drones submarinos

https://twitter.com/i/web/status/1586358395933970433

 

[WarWolf27]

Lo peor de eso es que ganó Kadyrov.

Todavía me sorprende que hicieron el ataque inicial cada quien por su lado con autonomía y libertad de acción con medios tan limitados, 5 grupos de tareas con 5 comandantes cada cual a lo suyo sin coordinación ni intercambio de información cada uno con su logística propia y dependiendo de sus unidades de origen como denuncian en los foros rusos :/

 

[Nino1993]

EDITADO

 

[PumaDeLosAndes]

Cómo ves a Rusia siendo atacada desde todos los ángulos? Tiene con que defenderse? Yo veo que el frente ucraniano ya le cuesta. No puede frenar los ataques a Crimea ni a otros lugares de Rusia. Cómo podría frenar ataques desde el Norte, desde el Sur y desde el Este?

Saludos

Bastante de acuerdo. En ese sentido, veo difícil que una 'escalada del conflicto' sea la solución a la situación actual. Al contrario, a Rusia le convendría focalizarse lo más rápido posible en una victoria militar mayor que le permita decir 'he cumplido con (algo de mis) ambiciones'. A estas alturas del partido, no veo ni a Ucrania recuperando todo su territorio ni a Rusia logrando todo lo que quería al inicio de la invasión.

Saludos

 

[pixueto]

Ni rn tus sueños mas húmedos, métete algo rn la cabeza, Odessa y Kiev serán rusas de nuevo, hasta que eso no ocurra, no culminará esté conflicto, si es que algun dia concluye...y lo digo porque después de Ucrania serán los bálticos...

Y te falto que rusia también tiene que guardar por si la OTAN decide escalar o responder a una anexión de los bálticos...

Como ya te dije una vez, aunque somos antagónicos, eres de las personas que mejor conocen la filosofía actual del Kremlin, compartiendo el objeto conmigo de esta guerra...

Y por ello, igualmente puedes comprender el motivo fundamental por el que yo apuesto de frenar un imperialismo que atenta contra Europa, y la razón y motivos de que los países del este se empujaran por entrar en la OTAN.

Se podrá o no expulsar a los rusos de Ucrania, pero lo que es seguro, es que esa segunda fase de expansión imperialista por la que tú sigues apostando, JAMÁS se podrá llevar a cabo en muchísimas décadas.

 

[Cabo_Blanco]

no amigo... la realidad no es así!
no podés tomar el total de piezas fabricadas!! primero por que no todas fueron a parar a los ejércitos propios (caso PZH-2000 ) y segundo por que de las fabricadas y entregadas no todas están en servicio.
ya que tomamos datos de wiki.. te transcribo el estado actual :

PzH 2000 121 activo (2017) ,108 disponibles ,94 operativos

Wikiwand - List of modern equipment of the German Army

This page contains a list of equipment currently in service with the German Army.

www.wikiwand.com

y no fueron 7 sino 12 (que sabemos.. .quizás mas)



otro ejemplo.. el CAESAR Francés... de las 78 figuran 58 en activo ... y donaron 18 (que no sabemos si son las que no estaban en activo o de las mismas unidades Francesas)

Wikiwand - List of equipment of the French Army

Modern equipment of the French Army is a list of equipment currently in service with the French Army. Figures are provided by the Ministry of Armed Forces for 2021.

www.wikiwand.com

también podríamos decir que Francia tiene +200 ATP AMX-30AFu1... pero la realidad es que de esos 200 sólo tiene en activo unos 30.

entonces... no es un 4% o una cantidad "ínfima" como la quieren vender... es lo que les pueden dar... ni mas ni menos!!

A ver SUE, cuanto queres? 10%? 20% de ESA artilleria listada ahi? tenes otra cantidad de otros modelos de artilleria, que no fueron donados.
La mayoria de los que no esta operativo, seguramente, puede volver a estarlo, como vienen haciendo los Rusos, re-activando los almacenes.

el equipo donado dista mucho de ser viejo... y sin municiones difícil que puedas combatir!

y claro que todo se puede reponer!!.. el tema es el costo ... y el tiempo que lleva! o te parece que un PZH-2000 o CAESAR lo fabrican como churros!!

Por otro lado, se estan olvidando un detalle.
La mayoria del arsenal de la OTAN, tiene 1 razon: Rusia.
Y contra quien estan yendo esos equipos? Rusia.
OTAN estara "donando" un 20% de esos equipos? bien. Supongamos uqe ademas, RUsia logra destruirlos. Osea, son perdidas totales.

PERO, el "hardware" no es lo unico importante, y es lo menos costoso y mas facil de reemplazar. Lo que NO esta perdiendo la OTAN; son las tripulaciones entrenadas.

Hoy Rusia, esta perdiendo SU ARSENAL (artilleria siendo destruida hoy en Ucrania), junto con SUS TRIPULACIONES.

Por lo tanto, ademas de que en relacion a lo que tiene la OTAN, lo que manda es infimo (o minimo si queres, o una parte menor), ENCIMA; su principal razon de ser, esta siendo diezmada.

Y para Rusia, reponer ese equipo perdido, le sera mas dificil que a la OTAN.

Totalmente en desacuerdo:

Esta guerra esta contenida solo en el territorio ucraniano, si escala más allá entonces las primeras víctimas serían los sistemas AWACS, SIGINT de la OTAN y las bases aereas cercanas al frente, la prioridad sera las misiones SEAD y la negación del espacio aereo por ambos bandos...

Con la maquinaria de inteligencia de la OTAN seriamente afectada, entonces en ese escenario la marea de "chatarra" puede marcar la diferencia, por cierto misma chatarra que los Aba

Tengo un consejo: Pasale este plan a Putin, asi arranca desde ahora. le va a venir bien hacerlo en Ucrania. No podra todavia atacar los aviones de la OTAN, pero si podria hacer SEAD y destruir las bases de Ucrania, que hasta ahora, NO PUDO.

Misma chatarra que los ultra sofisticados Leopard y Abrams que volaron como chatarra en Siria e Irak...

Actualmente para la economía en industria rusa, asi como para el ciudadano común rusia no sufre un estado de guerra como tal, solo 300k movilizados, eso es nada todavía, solo un 1% según Shoigu, me atrevería a decir que hasta orita solo han utilizado un 1% del parque de tanques que tienen, la marea roja todavía no se a activado, esperando una escalada que para mi sera inevitable...

tenian un parque de +/- 10000 tanques... el 1% de 10.000 es 100. Y asumiendo que esos 10.000 sean todos operativos o con capacidad de estar operativos.
vos decis, que solo usaron 100 tanques en el conflicto?

Estas leyendo lo que escribis?

 

[WolfManSpecial]

hola.
aqui está el informe de hoy

 

[pixueto]

¿Y comparado con el año anterior? ¿Y la proyección del precio a futuro?

Lo tendría que mirar, pero apostaría a que el año pasado por estas fechas era más caro... La subida empezó después de verano.

 

[PatriotArg1987]

Europa y Washington esperan una derrota estratégica de Putin desde el interior de Rusia​

El análisis estratégico de los asesores del presidente norteamericano se muestra contrario a medios disuasivos relacionados a la diplomacia y el diálogo como alternativa práctica​

Europa y Washington esperan una derrota estratégica de Putin desde el interior de Rusia

El análisis estratégico de los asesores del presidente norteamericano se muestra contrario a medios disuasivos relacionados a la diplomacia y el diálogo como alternativa práctica

www.infobae.com

 

[varzu]

con respecto al ataque se nota en el video que Los rusos se defendieron de los drones submarinos

https://twitter.com/i/web/status/1586358395933970433

en el segundo 43 se tira uno al agua? o tiran una carga al agua?

 

[pixueto]

Hacer un ataque "sorprendente" es algo que puede hacer cualquier país con ayuda externa.

Eso no determina la guerra. Como en el fútbol la guerra se gana en el campo de batalla. Y éste no transcurre en Sebastopol sino en Ucrania. Ya dije que éstos golpearán duro con la asistencia y decisión anglo. Pero eso no evitará que Ucrania vaya caminando hacía el descalabro.

Leyendo la prensa occidental parece que Rusia esté destruída y casi rindiéndose. Incluso alguien del foro comentó que está lanzando satélites para compensar su retroceso.

Lanzando satélites cuando te da la gana!!!!! Cómo si eso estuviese al alzance de alguien más que Rusia o USA.

Hay que tener paciencia porque la guerra sigue y seguirá un buen tiempo.

La guerra no transcurre en Sebastopol como dices, pero parte de esos barcos son los que están atacando la infraestructura civil de energía de las ciudades ucranianas, privandoles de energía eléctrica y servicios básicos. El objetivo es de primer orden

 

[LACIGARRA]

en el segundo 43 se tira uno al agua? o tiran una carga al agua?

alguien que se tira parece, agrande y no esta clara

 

[ARGENTVS]

¿Miles?

No entiendo nada...
No vas a ver miles de tanques, ni millones de hombres.
Si los tuvieran ya hubieran estado ahí, y no esperar a que les quiten todo lo que tenían de Jarkov, ahora mismo entrando en Lugansk, y riesgo real de retirada de Jerson...

Es como lo de los movilizados, la gente decía que los movilizados no irían al frente, que irían otras unidades. Y la realidad es que, como ya hemos dicho muchos aquí por reportes de prisioneros recién movilizados, es que ya hay 85.000 movilizados en Ucrania...

Esas noticias de "movilizados" capturados tienen valor nulo para mí. Los ucranianos con su propaganda son bastante ridículos y pueden decir cualquier cosa que occidente lo va a repetir sin peros. Como los rusos se quedaron sin cañones usan uno de la IIGM por todos twitter y levantados por medios masivos. Resulta eran ucranianos...

Dicen capturan movilizados que se quejan no tuvieron entrenamiento. Ya del vamos es una mentira, porque los movilizados son reservas de hombres que cumplieron el servicio militar en los últimos años. Y, según declaró el MinDef ruso, se hizo énfasis en reclutar personas que sirvieron en especialidades, no infantería.

Ucrania obviamente va a seguir diciendo cualquier cosa, porque es parte de su esfuerzo de guerra, y en occidente no se va a cuestionar nada que digan o hagan.

Uds. acá se creen que los rusos perdieron 100.000 soldados, 3500 tanques, 200 helicópteros, 100 aviones...

 

[macielitus]

que sería para vos "chatarra" y que "armas modernas"??
los T-64 y T-72 Ucranianos que son?
los T72M3, T-80BV y T-90 que serían?

bueno... para un pepazo de ATGM de costado o de atrás.... no importa un catzo que sea un T-62 o un M1A3... lo va a reventar igual!!

en algunas cosas no se hace diferencia... en otras, claramente, si.

En sus avances Ucrania no está usando tanques masivamente.
A eso apunto: los tanques (muchos o pocos) no es la clave de nada.

La chatarra son tanques de la guerra fría sin modernizar que casi no tienen capacidad de combate nocturno, tienen niveles de protección y seguridad interior dudosos, y ninguna capacidad de combate moderno mediante campos de batallas digitales integrados para poder operar eficientemente con otros grupos de armas.

Saludos

 

[mica]

Pero si es que todo este debate transita por unos pírricos cientos de kilómetros cuadrados.

Vamos a ver, mientras se debate si los ucranios ocupan Svatovo o Kherson, los rusos inauguran edificios nuevos en .... Mariupol. Ajenos absolutamente a todo eso tan dramático que hará que los ucranianos bajen en perpendicular a esa ciudad.

Están ya reconstruyendo... su territorio. ¿Alguien con sentido común piensa que los ucranianos, con todo su potencial, los echarán de allí? El tic-tac sigue su curso ante la proximidad de cambios. Son los rusos lo que deben y pueden mejorar. Los ucranianos no. Estarán además muy ocupados por el restablecimiento de las infraestructuras. Veremos ataques ucranianos a puntos concretos, incluida Rusia. Harán daño. USA y UK les organizarán esas acciones que ocuparán más bien un espacio mediático y no del todo militar.

Nunca podemos decir de esto no beberé, pero las cosas deben tener una cierta lógica. Ucrania realizó un avance significativo en Jarkov que es simétrico a la retirada rusa. Desde entonces el ímpetu de esa ofensiva se fue ralentizando, por pérdidas, por más insistencia rusa y por el resultado colateral logístico de la destrucción de las estructuras enérgeticas y de transporte.

Y eso está en desarrollo. Rusia no exhibirá ningún juguete nuevo que le proporcione una ventaja. Las armas las tiene, son las mismas de siempre, da igual que sean T90 o T72. Lo importante es tener los soldados bien organizados bajo una lógica de control general. Tampoco la llegada de Leopards o la Virgen María, permitirá que Ucrania pueda ganar esta guerra o expulsar a los rusos de las 4 anexiones, más allá de la coyuntura inmediata.

Por otra parte es totalmente falso que ultimamente no ganen "1 metro cuadrado de tierra".

Depende exclusivamente de las fuentes que leas. El problema del "día a día" es que puede ser confuso. Para los que desean que Rusia se vaya al hiperespacio, el avance virtual es mayor que sobre el terreno. Y eso no son metros cuadrados. Son deseos cuadrados.

Muchas palabras estimado colega! ya pesan y dicen poco sinceramente.
Se lo pongo así, al día de hoy Rusia tiene parte de su territorio ocupado por Ucrania, que han recuperado?

 

[Roland55]

tenian un parque de +/- 10000 tanques... el 1% de 10.000 es 100. Y asumiendo que esos 10.000 sean todos operativos o con capacidad de estar operativos.

Los supuestos 10.000 es lo que se hace referencia a los almacenados (numero que en realidad menor), los operativos antes del conflicto rondaban los 2000/3000..y pensemos que vienen perdiendo casi 1500 (o tal vez mas) en lo que va del conflicto.

No se van a quedar sin tanques, el tema pasa por todo el esfuerzo que van a tener que hacer para entrenar tripulaciones. Mas sabiendo que varias de sus mejores unidades (entre ellas los 1st/2nd/4th Guards+ algunas otras) sufrieron bajas bastantes substanciales que incluso las dejaron fuera del conflicto (caso con los 1st/4th Guards, que después se tuvieron que fusionar con otras unidades o retirar a rusia)

 

[pixueto]

Esas noticias de "movilizados" capturados tienen valor nulo para mí. Los ucranianos con su propaganda son bastante ridículos y pueden decir cualquier cosa que occidente lo va a repetir sin peros. Como los rusos se quedaron sin cañones usan uno de la IIGM por todos twitter y levantados por medios masivos. Resulta eran ucranianos...

Dicen capturan movilizados que se quejan no tuvieron entrenamiento. Ya del vamos es una mentira, porque los movilizados son reservas de hombres que cumplieron el servicio militar en los últimos años. Y, según declaró el MinDef ruso, se hizo énfasis en reclutar personas que sirvieron en especialidades, no infantería.

Ucrania obviamente va a seguir diciendo cualquier cosa, porque es parte de su esfuerzo de guerra, y en occidente no se va a cuestionar nada que digan o hagan.

Uds. acá se creen que los rusos perdieron 100.000 soldados, 3500 tanques, 200 helicópteros, 100 aviones...

Ya hay por lo menos 85.000 movilizados luchando en Ucrania, que viendo el descontrol que ha habido en Rusia, habrá que ver la experiencia que tienen.

Yo no me creo que hayan muerto 100.000, ni siquiera me creo que hayan perecido los 70.000 rusos que dice Ucrania, pero tampoco me creo que Rusia pueda poner otros 300.000 hombres bien equipados y con una logística aceptable.

 

[Cabo_Blanco]

Los supuestos 10.000 es lo que se hace referencia a los almacenados (numero que en realidad menor), los operativos antes del conflicto rondaban los 2000/3000..y pensemos que vienen perdiendo casi 1500 (o tal vez mas) en lo que va del conflicto.

No se van a quedar sin tanques, el tema pasa por todo el esfuerzo que van a tener que hacer para entrenar tripulaciones. Mas sabiendo que varias de sus mejores unidades (entre ellas los 1st/2nd/4th Guards+ algunas otras) sufrieron bajas bastantes substanciales que incluso las dejaron fuera del conflicto (caso con los 1st/4th Guards, que después se tuvieron que fusionar con otras unidades o retirar a rusia)

Roland, mi respuesta era para ROSS que decia que Rusia "apenas uso un 1% de sus tanques en la guerra"... aun dandole el changui de que tuvieran los 10.000 supuestos, el 1% son 100 tanques.

Si encima le tomo tu numero, pues segun el, Rusia hizo todo con 30 tanques

Quiza su intencion era poner 10% (1000 tanques, o 300 con tus numeros)... ahi la podemos discutir un poco mas razonablemente.

 

[Ciclista2]

Puede haber no más de 40/100 aviones de altas prestaciones (su-30/34/35/27SM)asignados según la ocasión.

Es más o menos así como dices. Un mes o más atrás subí la nota de un analista ruso de un medio semiestatal ruso que señalaba en junio que la fuerza aerea rusa no podía poner en el teatro de guerra más de un centenar de aviones aparte de los bombarderos estratégicos e interceptores y por eso decía que no estaban en condiciones de realizar campañas aéreas a la occidental. Y eso en junio cuando según ellos iban ganando.