Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Acordate que tanto Kherson como Melitopol los rusos la tomaron sin combatir , si los ucranianos recuperan Kherson que los rusos en el futuro la quieran tomar de vuelta va a ser algo casi imposible.
Coincido, por eso creo que pusieron todo ahi abajo. Veremos como continua pero deberia de haber al menos 100k Rusos por el area. Si los Ucranianos los superan en numero estamos hablando de no menos de 300-400K de Ucranianos.
 
Estimado, algunos comentarios:

Simplemente considerando estos puntos, acaso no es lo más lógico, coherente e incluso ideal el hecho de que abandonen sus poposiciones fortificadas, avancen a campo abierto, exhibiendo sus ubicaciones e incluso se aproximen aún más al rango de tiro desde el propio territorio ruso ? ?

Creo que lo que Ud plantea sería una posibilidad cierta si el retroceso ruso hubiera sido de otra manera.
Hay hasta miles de tn de material abandonado evidenciando que los rusos tuvieron que huir con lo puesto. La improvisación de una "segunda línea" defensiva, aún ayudado por el río, no fue lo granítica que se esperaba. Por último, Ucrania sigue avanzando por el Donbas, por ciudades rusas. No veo cómo ésto puede ser parte de un plan.

Sobre atacar el territorio ruso, ya pasó múltiples de veces. Los ucranianos atacaron territorio ruso de varias formas distintas, y no hubo particular respuesta.

pero parece una situación ideal si estoy del lado ruso.

Aún suponiendo que todo es una jugada preparada, en el escenario interno ruso aparecieron grietas y acusaciones cruzadas entre altos mandos y personajes populares. Ni hablar de hombre de a pié que hace meses que pide un mayor involucramiento del ejército, ni hablar ahora cuando rusia solo retrocede y es puesta en ridículo, mostrándose totalmente incapaz. El escenario interno creo que si bien no está en una situación delicada, podría estarlo en el corto plazo.

A veces parece que Putin paso a ser un Albertit* cualquiera y nos olvidamos que fue el tipo con más timing de la última época.

Mi opinión de Putin como político y estratega geopolítico no cambia con el desarrollo de la guerra. No todos los buenos políticos y estrategas son buenos mandos militares. Sigo pensando que Vladimir Putin es el líder político mas influyente del SXXI.

saludos
 

nico22

Colaborador
BlueSauron
@Blue_Sauron



Servicemen of the 128th Mountain Assault Brigade raising the Ukrainian flag in the recently liberated Myroliubivka village, Kherson Oblast. #Russia #Ukraine
Traducido del inglés al
Militares de la 128.ª Brigada de Asalto de Montaña izando la bandera ucraniana en la aldea de Myroliubivka, recientemente liberada, en la provincia de Kherson.




 

Argos

Colaborador
Colaborador
Por qué lo de "basura"?
Dato: Monsanto es propiedad de Bayer, alemana.

Glifosato: confirman condena a Monsanto y deberá pagarle US$ 25 millones a un granjero que contrajo cáncer​




Tal vez Monsanto fuera absorbida por Bayer... pero no dejo de existir.
 
Están apuntando a personal con especialidades también ,están preparando algo muy grande ,esto recién está comenzando para los rusos

Hace como 5 meses que esto "recien comienza" para los Rusos...
Ya comenzo hace rato, ahora vemos diferentes etapas.

Siento que se estamos haciendo análisis muy corto-placistas de la situación en general, siendo incluso planteados en base de la misma propaganda de guerra de uno u otro bando.

Acaso esta situación no podría estar planificada por parte de Rusia?

Situación inicial:
- Fallo del plan A, basado en una captura rápida de Kiev
- El número de personal disponible sin descuidar otros puntos es limitado y acotado. Como suplemento surgió esta opción de convocar reservas.
- Se combate contra una fuerza más grande en número y logísticamente muy bien nutrida. Casi con presupuesto y stock ilimitado.
- Que además combate en su territorio, parapetado en posiciones que posee, trabaja y desarrolla hace años.

Simplemente considerando estos puntos, acaso no es lo más lógico, coherente e incluso ideal el hecho de que abandonen sus poposiciones fortificadas, avancen a campo abierto, exhibiendo sus ubicaciones e incluso se aproximen aún más al rango de tiro desde el propio territorio ruso ? ?
No sólo simplifican la identificación de objetivos sino que aumentan la facilidad para atacarlos y reducen la necesidad de hombres para hacerlo. Sobre todo sabiendo las capacidades que tiene el arma de artillería rusa.

Es decir, no sabemos ni sabremos si esta situación estaba contemplada, pero parece una situación ideal si estoy del lado ruso. Claramente menos ideal que llegar a Kiev desfilando como si fuera la plaza Roja pero siendo serios... sabemos que eso no era posible y mucho menos dada toda la intervención internacional que estamos apreciando en estos momentos.


A veces parece que Putin paso a ser un Albertit* cualquiera y nos olvidamos que fue el tipo con más timing de la última época. El mismo que desbordó de hombrecitos verdes crimea y que en varias oportunidades durmió a gobiernos presumiblemente más hábiles que los de sus actuales rivales.

Veo este escenario y no estaría tan seguro siendo Ucraniano. Sentiría que me estoy jugando el jaque mate con este movimiento y quizás por eso mismo hace dias el presidente salió a realizar ese desesperado pedido de integración a la OTAN a riesgo evidente de sufrir el desaire y pérdida de autoridad que sufrió al ser rechazado por dicha organización.
Por otro lado, veo que Rusia esta juntando gente, armas y que el tiempo corre a su favor. El invierno no sólo puede recortar el apoyo a Ucrania sino también generar un terreno ideal para una contraofensiva con posibilidad de maniobra de mecanizada y blindados para limpiar lo que la artillería deje en pie
Bueno, que los dejen avanzar hasta Moscu... ahi seguro les dan con todo...

No es una situacion ideal. Puede ser, que sea lo unico que puedas hacer cuando estas en desventaja. Puede ser una tactica momentanea en un sector particular. Pero no puede ser una estrategia en todo el territorio que tomaste anteriormente.

Estas cediendo pueblos/ciudades/regiones que (segun los RUsos) van a sufrir con una re-ocupacion enemiga. Para que los tomaste, si al primer vientito, los ibas a dejar?
Y luego, vas a tener que volver a sacrificar propia tropa, para volver a tomar regiones otra vez, con defensas fortificadas por el enemigo?

Dejen de querer reinventar la rueda para "salvar" a Putin, esto no estaba planificado.
Que mañana puede cambiar? que pueden llegar los famosos 300.000 soldados y volver a inclinar para el otro lado? si, puede ser.
Pero esto de hoy, NO PUEDE ser una estrategia pensada originalmente.
Estas dejando regiones, equipo, etc.

Yo también pienso que esto va para largo. El "Rusia va con todo" es más una frase forística o un deseo, que realidad. Pero tampoco la ofensiva ucraniana mandará a Rusia de vuelta a casa.

Tampoco creo que haya que subestimar o normalizar las bajas ucranianas. Si en octubre han perdido más de 1000 soldados me parece terrorífico, por mucho que eso sea "proporcional" a la ofensiva. ¿Qué tipo de ofensiva? Los rusos se han replegado. Se han ido. Sus bajas han sido contenidas. ¿Material? Pero si eso es una fracción de lo que tienen. El conflicto será más largo y la guerra cambiará de tono y color. Aquí se comentó por activa y pasiva el bajo número de soldados rusos para cubrir un frente tan amplio. Si eso cambia decisivamente y depués de bajas y daño a las tropas ucranianas, se ponen a destruir, recuperar y avanzar, ¿parece que la cosa podría cambiar, no? Creo que eso es lo que quiere expresarse con "espera, que la cosa aún no comenzó". Bueno, comenzó bien comenzada, per aún debe dar mucha vuelta.

Luego está el tema no menor de los territorios. Para mí está claro que Ucrania no pinta nada en la mayor parte de territorios anexionados (y en otros que Rusia podría anexionarse). Pero está realmente desesperada por su futuro. Perder la costa es algo terrible. Le da igual la gente que vive ahí, pero el territorio no. Se juegan su existencia como país físicamente. Y no tiene retorno. O pelean ahora y echan todo, o pierden más territorio cuando comience la contra rusa.

Para ellos no es asumible una pérdida estratégica tan bestial. Metieron la pata bien metida y ahora vienen las prisas, la sumisión, la dependencia. Su futuro como estado es casi negro. Han vendido el país a las agros e industria de los USA, su industria está destruída y un Plan Marshall requiere de un contexto que no existe,...Su momento es ahora o nunca. Y creo que en eso están, poniendo todo en el asador.

Pero de donde sacan esas cifras de perdidas Ucranianas? de los informes Rusos que no tienen ni la mas minima prueba de veracidad?
Como saben que las bajas de los RUsos fueron "contenidas"?

Por la tarde te comento, pixueto, pero si investigas verás que Monsanto ya tiene los pies allí y una Ucrania transgénica es lo que le toca en su futuro agrícola. Los USA no perderán su oportunidad y querrán cobrar. Toda la legislación ucraniana caminó hacía la rápida privatización. Ovbiamente la venta será al por mayor. El mercado está abierto y es buen momento para quedarte con la totalidad del país bien barato. Ya pasó cuando cayó el muro en los países del Este.
Una consulta, los paises del Este, viven mejor o peor que en Rusia y Bielorrusia?

Es lo mas probable se los nota apurados y con poca preocupacion por las bajas propias. Es lo mismo que hizo Rusia las primeras semanas. Acordate es que ellos tienen inteligencia de la OTAN, saben lo que se viene y los videos de trenes y trenes moviendo cosas no paran.
De nuevo pregunto... de donde salen frases como "no les preocupan las bajas propias"?


A Ucrania tambien se maneja todo por politica y no los militares, la orden de salir a atacar fue de Zelinsky, la orden de mantener Severodonestk a cualquier costo fue politica tambien, lo que les terminó costando Lisichansk.

Hasta que no sepamos a que costo Ucrania está logrando esto es dificil saber, tenemos el ejemplo cercano que los Rusos tambien parecia que se llevaban puesto todo los primeros días hasta que nos dimos cuenta que muchos avances fueron por necesidad para llegar rapido a distintos lugares a cualquier costo.
Una cosa es que el Presidente tome decisiones ESTRATEGICAS. Direcciones generales de avance, a donde quiere llegar, Alguna ciudad importante, etc.
Otra cosa, es que el presidente comience a tomar decisiones de mas bajo nivel, mas cercano a lo tactico.
Me parece, que a eso apuntan con lo de Putin. Honestamente, no se si sera verdad o no.

sin embargo.... la construcción de la base naval era bien real..... por algo habrá sido... supongo.
Quiza, mas que poner una base propia, les interesaba mas, sacarsela a Rusia.

Realmente se demoraron estos videos, si salian desde el 1er día no dirian que los Rusos estan atacando con arco y flechas.
Al mismo tiempo que cañita voladora que parece ese misil, pensas que va para cualquier lado pero al final llega al blanco.
Quiza, no salian, porque no existian. Porque eso de las "tremendas bajas Ucranianas", no era tal (bajas seguro que tienen, innegable, pero no en la cantidad que dicen los Rusos).
Es otra posibilidad.
 
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