Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

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Sobre ese temita de las bombas termobáricas tan mentado voy a expresar una opinión que quizás esté equivocada y me gustaría que me desburren. Para mí o esas pueden no ser bombas termobáricas, o puede que las hayan usado en otras ocasiones y hayamos visto los videos sin darnos cuenta. Pienso en eso porque lo que noto de diferente en ese tan repetido video es que hay niebla (o humo asentado) y por eso se ve claramente la onda expansiva que toda explosión genera y normalmente no es visible... ¿Si esa onda de presión es mayor o menor en esas explosiones que en otras que no se ven porque el aire está despejado? Ni idea, y tampoco sabría como darme cuenta... :oops:
Saludos.
Flavio.
para mi no son bombas termobaricas....de por si, entre la primera y segunda detonacion hay un tiempo "respetable", que con condice si fuera una rafaga de cohetes tos.
creo que el efecto niebla como bien marcas hace dicho efecto.
quizas, son una descargar de artilleria comun (como se ve en el campo que ya esta marcado por dichas descargas) y si la vista no me engaña, parece la descarga al unisono de una bateria (6 disparos).
me parece que estas en lo correcto. buena observacion.
 
De ser así es una muy buena noticia... salvaguardas población y al ganar la guerra tenes una ciudad casi intacta...
Un poco extraña me resulta,no veo al gobierno ucraniano avalar una retirada o rendición.
Salvo que la decision no dependa del gobierno,sino de las fuerzas que estan en control lugar.
No seria raro,con las supuestas noticias de malestar en los ejercitos ucranianos,rendiciones masivas.
Sumado a que el cerco/tenaza ruso casi esta cerrado en donbass,habra que esperar las consecuencias de ello,y la reaccion de las demas fuerzas defensivas ucranianas a estas consecuencias.
 

Rumplestilskin

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Cuando Citadel decidio ser parte de la historia, no existian internet ni redes, tampoco satelites y drones, y muchos menos una economia globalizada

Nada de eso afecta a la comparación.
y fuerzas militares equilibradas a la economia.
Si por eso te refieres a una correspondencia entre mayor poder económico y mayor poder militar ¿cómo que no? Los aliados eran el bloque económico mayor, y el que venció.
No hagamos muchos paralelismos con la 2GM ...........

¿Por qué no? Varias veces me ha pasado que en el foro se niegan a comparar cosas. O no saben hacerlo, o ven que no les conviene. Cuando se comparan dos realidades se lo hace a partir de un elemento que las une. ¿Que une a esta ofensiva rusa con Citadel? Ser una ofensiva en un frente limitado mientras todo el resto del frente permanece relativamente estancado, y en donde el que avanza concentra buena parte de sus medios. Todo por parte de una fuerza militar que no podía reponer adecuadamente sus pérdidas. ¿Qué muestra la comparación? Que un avance, incluso mayor al realizado por los rusos hasta ahora no implica necesariamente una ruptura del frente. Fin de la comparación.

Pero incluso si se diera una ruptura en el frente, podríamos estar ante un escenario ya conocido desde el primer día de la guerra: Rusia rompió el frente desde el primer día, y ha tenido que retroceder desde esa posición. Porque lo que los análisis serios del tema mostraban, incluso antes del ataque ruso, es la falta de infantería para consolidar el terreno. Cosa que no ha cambiado drásticamente por ahora.

Además, las batallas no son solo metros ganados o perdidos

Eso es exactamente lo que estoy diciendo. Entonces....¿a qué tanto festejo por "ruptura de frente"?
 

tanoarg

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hasta que punto Tano??... sin soldados no se puede combatir.... y los Ucranianos a mi entender están rascando el fondo de la olla.
es un pais de 44 millones de habitantes...dudo que se hayan quedado sin hombres para tal fin.
de por si, creo que una gran cantidad de gente esta siendo entrenada "fuera" de ucrania con armamento medio, para entrar a ucrania nuevamente como "fuerza salvadora" o algo asi...tendria que fijarme en la historia de ucrania y ver que ejercito rescato a dicho pais y ahi tendre el nombre de la fuerza y el nombre de la operacion (dentro de mi hipoteis, claro esta).
sobre la UE hay que ver hasta que punto aguantan el peso de las sanciones... a USA claramente no lo afectan (o afectan poco) pero a UE a corto/mediano plazo les va a doler y mucho ...
lo de Polonia para mi es una incógnita.. viendo como se desangra y destruye Ucrania querer meterse voluntariamente en ese berengenal realmente para mi es incomprensible. (si realmente es así.. y no pasan de boquear... )
bueno, UE "para mi" seguira las maximas del mariscal model..."resistire hasta que las ventajas de hacerlo, sean superadas por las desventajas".
y sobre polonia, para mi es simple...ee.uu. necesita un pearl harbor...eso se lograria si rusia ataca un pais otan....si polonia ataca (o se defiende....todo depende como te vendan la historia) bielorrusia, si o si, rusia intervendra militarmente defendiendo la misma....y ahi tenes el casus belli.
ya se tanteo feo en noviembre.
obviamente....bajo mi paranoia.
abrazo
 

tanoarg

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El ejercito ucraniano hoy en dia tiene entre 600 y 700 mil hombres y mujeres.
Me parece que puede resistir bastante tiempo defendiendo su patria y a su gente.

Un pais con mas de 40 millones de habitantes , te parece que se puede quedar sin tropas para combatir.
pero (a mi modo de ver) cayo en una trampa...cuando los rusos se retiraron del norte y los ucranianos "liberaron" kiev, seguramente dejaron una fuerza considerable protegiendo la capital y la frontera norte con bielorrusia (por obvias razones).. haciendo que una fuerza considerable ucraniana quede aferrada en dicho sector sin poder intervenir en otros sectores.
lo que muchos vimos como un error de planificacion al principio (que lo fue), la nueva comandancia rusa, la transformo en un acierto estrategico.
aclaro...para mi.
 
es un pais de 44 millones de habitantes...dudo que se hayan quedado sin hombres para tal fin.
de por si, creo que una gran cantidad de gente esta siendo entrenada "fuera" de ucrania con armamento medio, para entrar a ucrania nuevamente como "fuerza salvadora" o algo asi...tendria que fijarme en la historia de ucrania y ver que ejercito rescato a dicho pais y ahi tendre el nombre de la fuerza y el nombre de la operacion (dentro de mi hipoteis, claro esta).

bueno, UE "para mi" seguira las maximas del mariscal model..."resistire hasta que las ventajas de hacerlo, sean superadas por las desventajas".
y sobre polonia, para mi es simple...ee.uu. necesita un pearl harbor...eso se lograria si rusia ataca un pais otan....si polonia ataca (o se defiende....todo depende como te vendan la historia) bielorrusia, si o si, rusia intervendra militarmente defendiendo la misma....y ahi tenes el casus belli.
ya se tanteo feo en noviembre.
obviamente....bajo mi paranoia.
abrazo
Ponele que tenga su pearl harbor en europa,automáticamente creo que China se come Taiwán,e Irán oriente medio.
¿Le da el cuero para dos o tres frentes?
 

tanoarg

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Moderador
Hola:
ha sido duro leer casi 10 pag ...desde anoche,ahora son las 8.32 de un viernes
no voy a cita ni contestar a todo lo que me llamó la atencion..porque hay de todo
Para vodka:ruskie Standard Platinum....de lo mejor
A partir de ahora y para evitar discusiones inutiles quiero que sepan que YO tengo la razon (sea el tema que sea) y ustedes (el que opine lo contrario) esta totalmente equivocado (digo esto viendo algunos comentarios)
me voy a pilates y despues a pegarme con un freno trasero proteston
BeerchugBeerchugBeerchug
bueno....no es tan asi
:D
abrazo
 

Ucrania informa que los potentes cañones FH70 de 155 mm han entrado en combate en el Donbás
 

tanoarg

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Ponele que tenga su pearl harbor en europa,automáticamente creo que China se come Taiwán,e Irán oriente medio.
¿Le da el cuero para dos o tres frentes?
taiwan (a mi modo de ver) es mas un cuco metido por occidente que una realizacion factica.
el poderio militar chino es GIGANTEZCO al lado de taiwan...pero china es debil para invadir taiwan....por que?...porque no tiene un componente naval de transporte y desembarco suficientemente grande para poder establecer, controlar y abastecer una cabeza de playa....aunque la flota china es gigante, sigue siendo pequeña para poder desembarcar un minimo de 2 divisiones (ponele una blindada?)....ok, tenes fuerzas paracaidistas.... tenes fuerzas aerotransportadas...genial...pero me sigue pareciendo poco... y ahi nomas tenes la intervencion directa de la septima flota, corea y japon...pues... para mi, cualquier intervencion en taiwan sera como un galipoli.
y desde ese punto, ee.uu. solo necesita intervenir con su fuerza naval.... desplegado en el pacifico y no mas.
iran no va a hacer nada en oriente medio...es otro cuco (a mi modo de ver) impuesto por la propaganda occidental....en cambio, si puedo creer, que israel lo haga en cambio....y por que no turquia.
por eso...esta crisis en ucrania es tan delicada para mi, realmente creo que estamos a un movimiento que todo se desmadre, fogoneado desde el norte.
 
China no necesita hacer nada en Taiwan, la diferencia entre ambos es abrumadora (solo viendo poblacion te das una idea, la isla es el 2% de la poblacion continental), es solo cuestion de tiempo, (y los chinos son pacientes) de seguir creciendo economica y geopoliticamente que va a llegar un punto en que las diferencias van a ser tantas (incluyendo ahi si las militares) que la sola amenaza de invasion va a llevar a los taiwaneses a negociar, con algun regimen especial estilo Hong Kong por ejemplo
 
pero (a mi modo de ver) cayo en una trampa...cuando los rusos se retiraron del norte y los ucranianos "liberaron" kiev, seguramente dejaron una fuerza considerable protegiendo la capital y la frontera norte con bielorrusia (por obvias razones).. haciendo que una fuerza considerable ucraniana quede aferrada en dicho sector sin poder intervenir en otros sectores.
lo que muchos vimos como un error de planificacion al principio (que lo fue), la nueva comandancia rusa, la transformo en un acierto estrategico.
aclaro...para mi.

Bielorrusia es un peligro en toda potencia por lo que Ucrania no puede dejar su flanco descuidado. No solo desde allí se inició la invasión, también desde Bielorrusia se lanzaron misiles, bombardeos y fue base de las aviones que bombardeaban Kiev y alrededores. Lukashenko mantiene a sus fuerzas movilizadas e incluso esta semana hubo bombardeos sobre Chernihiv. Putin puede usar Bielorrusia a su antojo y si cree necesario una nueva operación desde allí lo hará. No hay duda que Bielorrusia es otro frente mas de guerra porque responde a las ordenes de Putin.


 

tanoarg

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Moderador
Bielorrusia es un peligro en toda potencia por lo que Ucrania no puede dejar su flanco descuidado. No solo desde allí se inició la invasión, también desde Bielorrusia se lanzaron misiles, bombardeos y fue base de las aviones que bombardeaban Kiev y alrededores. Lukashenko mantiene a sus fuerzas movilizadas e incluso esta semana hubo bombardeos sobre Chernihiv.
no entiendo si rectificas o ratificas lo que dije.
 
¿Por qué no? Varias veces me ha pasado que en el foro se niegan a comparar cosas. O no saben hacerlo, o ven que no les conviene. Cuando se comparan dos realidades se lo hace a partir de un elemento que las une. ¿Que une a esta ofensiva rusa con Citadel? Ser una ofensiva en un frente limitado mientras todo el resto del frente permanece relativamente estancado, y en donde el que avanza concentra buena parte de sus medios. Todo por parte de una fuerza militar que no podía reponer adecuadamente sus pérdidas. ¿Qué muestra la comparación? Que un avance, incluso mayor al realizado por los rusos hasta ahora no implica necesariamente una ruptura del frente. Fin de la comparación.

Pero incluso si se diera una ruptura en el frente, podríamos estar ante un escenario ya conocido desde el primer día de la guerra: Rusia rompió el frente desde el primer día, y ha tenido que retroceder desde esa posición. Porque lo que los análisis serios del tema mostraban, incluso antes del ataque ruso, es la falta de infantería para consolidar el terreno. Cosa que no ha cambiado drásticamente por ahora.
La diferencia que con Citadel, es que los rusos en esta etapa de la guerra no están queriendo hacer rupturas de frente, si avances bien consolidados para poder mantener el terreno ganado tratando de evitar las ciudades.
Cando los alemanes no logran destruir la saliente de Kursk, pierden la iniciativa en el frente oriental por el resto de la guerra. Cuando los Rusos se retiraron de Kiev y de Jarkov, no solo no perdieron la inactiva en otros frentes de Ucrania, si no que empezaron a ganar terreno en el Dombas, de manera limitada en comparación a lo que veíamos en la SGM pero si de manera firme y constante. Estamos todos de acuerdo que no estamos ante una réplica de la operación Bagration.
Pero tampoco hay que negar el poder de adaptación de ejército ruso y su capacidad de asumir perdidas.
 
Te falto la demostración empírica de hasta donde se animaría USA a intervenir,
no más de hasta donde se metió hasta ahora.... ya hizo el daño que quería hacer...
si bien le conviene mantener las cosas como hasta ahora... tampoco se va a arriesgar a una guerra total por Ucrania..
y en Asia le están faltando todos los aliados que tiene en Europa, porque no veo a Japón o Corea metiéndose con China por Taiwan
no se si te referís a China o Rusia...
China está donde quiere estar y con los aliados que considera .... lo que necesita es proveedores fieles... y Rusia siempre lo fué (al menos gran parte del tiempo)
 
El ejercito ucraniano hoy en dia tiene entre 600 y 700 mil hombres y mujeres.
Me parece que puede resistir bastante tiempo defendiendo su patria y a su gente.
la innumerable cantidad de videos que se han visto últimamente de unidades regulares negándose a combatir parecen desmentir eso..
y dudo que el ejército Ucraniano tenga hoy ese numero de efectivos en activo .
Un pais con mas de 40 millones de habitantes , te parece que se puede quedar sin tropas para combatir.
si vamos a números fríos... cuantos habitantes tiene Rusia y cuantos Ucrania?? quien te parece que se queda primero sin nafta??
 
taiwan (a mi modo de ver) es mas un cuco metido por occidente que una realizacion factica.
el poderio militar chino es GIGANTEZCO al lado de taiwan...pero china es debil para invadir taiwan....por que?...porque no tiene un componente naval de transporte y desembarco suficientemente grande para poder establecer, controlar y abastecer una cabeza de playa....aunque la flota china es gigante, sigue siendo pequeña para poder desembarcar un minimo de 2 divisiones (ponele una blindada?)....ok, tenes fuerzas paracaidistas.... tenes fuerzas aerotransportadas...genial...pero me sigue pareciendo poco... y ahi nomas tenes la intervencion directa de la septima flota, corea y japon...pues... para mi, cualquier intervencion en taiwan sera como un galipoli.
y desde ese punto, ee.uu. solo necesita intervenir con su fuerza naval.... desplegado en el pacifico y no mas.
iran no va a hacer nada en oriente medio...es otro cuco (a mi modo de ver) impuesto por la propaganda occidental....en cambio, si puedo creer, que israel lo haga en cambio....y por que no turquia.
por eso...esta crisis en ucrania es tan delicada para mi, realmente creo que estamos a un movimiento que todo se desmadre, fogoneado desde el norte.
Tano igualmente,¿Para que desembarcar?
Le manda una lluvia de misiles sin mover tropa desde el continente,es como Tucumán Taiwán.
Y la septima,calculo que el numero de submarinos es para contrarrestarla,de ahi a que pase es otra historia.
 
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