Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Mearsheimer tiene un historial de opiniones muy discutibles. Por ejemplo, en 1993 afirmó que Ucrania debería mantener su arsenal de bombas nucleares para tener un garrote con el que enfrentarse a Rusia.
The Case for a Ukrainian Nuclear Deterrent
Conventional wisdom argues that Ukraine should be forced to give up its nuclear weapons to ensure peace and stability in Europe. This is quite wrong. As soon as Ukraine declared its independence, Washington should have encouraged Kiev to fashion its own secure nuclear deterrent. The dangers of...
Rusia sobre el papel a lo único que puede aspirar es a una acción limitada en el Dombass y en alguna zona
de mayoria Rusa........Nada mas.
El PIB de Rusia que va de superpotencia es de pies de barro ya que esta a la par de economias como la de
Canada o Italia y no mucho mas lejos que por ejemplo la Española con 3 veces mas población.
En un un conflicto a gran escala con 100,000 soldados desplegados tienes que tomar un pais enorme con una población de 50 mill y con ciudades enormes como Kiev tanto en extensión como en población.
Todo este ruido y amenazas ,ha acrecentado el sentimiento "antiruso" sin contar las largas lineas de suministros que tendría que afrontar y que Ukrania tiene frontera con varios paises OTAN que va a permitirle recibir equipo moderno en el que ya han sido entrenados ( Javelin o Stinger entre otros).
Con esa fuerza no controlas los 3000km de comunicaciones hasta el sur de Ukrania sin que se te cuelen grupos ukranianos que te pueden destrozar tus largas lineas de aprovisionamiento. Sin contar que tampoco a la opinión pública Rusa le va el perder a miles de soldados en la vecina Ukrania.
Si el conflicto se desarrolla ,será limitado a un espacio de mayoria Rusa que puedan controlar y que no este muy lejos de fronteras afines.
de mayoria Rusa........Nada mas.
El PIB de Rusia que va de superpotencia es de pies de barro ya que esta a la par de economias como la de
Canada o Italia y no mucho mas lejos que por ejemplo la Española con 3 veces mas población.
En un un conflicto a gran escala con 100,000 soldados desplegados tienes que tomar un pais enorme con una población de 50 mill y con ciudades enormes como Kiev tanto en extensión como en población.
Todo este ruido y amenazas ,ha acrecentado el sentimiento "antiruso" sin contar las largas lineas de suministros que tendría que afrontar y que Ukrania tiene frontera con varios paises OTAN que va a permitirle recibir equipo moderno en el que ya han sido entrenados ( Javelin o Stinger entre otros).
Con esa fuerza no controlas los 3000km de comunicaciones hasta el sur de Ukrania sin que se te cuelen grupos ukranianos que te pueden destrozar tus largas lineas de aprovisionamiento. Sin contar que tampoco a la opinión pública Rusa le va el perder a miles de soldados en la vecina Ukrania.
Si el conflicto se desarrolla ,será limitado a un espacio de mayoria Rusa que puedan controlar y que no este muy lejos de fronteras afines.
Sin dudas, es ilógico pensar en "derrotar" militarmente a Ucrania, no porque no se pueda, sino porque no tiene sentido. Es la opinión mayoritaria que Rusia intentará controlar toda la parte sur y este de Ucrania, de mayoría pro-rusa, en la que las poblaciones estarían mayoritariamente a favor o indiferentes a los "invasores".
Que Rusia pueda o no enfrentarse e invadir a Ucrania completa es otro cantar, dependerá de muchísimos factores, pero no creo que sea la opción principal.
saludos
Depende cual es realmente su linea roja. Lo de los tres balticos es inentendible. Lo unico que se me ocurre es:
-Divide paises limitrofes y dominaras.
-Deja medianamente vivos a los balticos, bielorrusos, moldavos, georgianos, ucranianos, que tarde o temprano van a necesitar algo (negocios, cash, petroleo, gas).
-Divide paises limitrofes y dominaras.
-Deja medianamente vivos a los balticos, bielorrusos, moldavos, georgianos, ucranianos, que tarde o temprano van a necesitar algo (negocios, cash, petroleo, gas).
Hay otra opción además de invadir o retirarme, también podría Rusia hacer un ataque desde sus fronteras sin tener que invadir, del tipo israelí contra Siria por ejemplo. Les destruyo el ejercito en la frontera, así como instalaciones militares, bases, aeródromos sin necesidad de poner soldados en el terreno y teniendo el antecedente de los israelíes ante la comunidad internacional.
Los saturo con misiles e incluso si quiero hacer más daño puedo destruir a distancia también infraestructura civil como centrales energéticas, depuradoras etc. No invaden y tampoco se retiran sin mostrar fuerza. Los equipos es probable que la Otan se los reponga pero las tropas es otra cosa.
Otra posibilidad.
Los saturo con misiles e incluso si quiero hacer más daño puedo destruir a distancia también infraestructura civil como centrales energéticas, depuradoras etc. No invaden y tampoco se retiran sin mostrar fuerza. Los equipos es probable que la Otan se los reponga pero las tropas es otra cosa.
Otra posibilidad.
-Biden promete no desplegar armas ofensivas en Ucrania, afirma el Kremin. En su conversación por videollamada, Putin exige según Moscú que las conversaciones no se conviertan en una charla intrascendente
Biden promete no desplegar armas ofensivas en Ucrania y Putin exige que las negociaciones no se conviertan en una charla intrascendente
Durante la conversación telefónica Vladímir Putin dijo a Joe Biden que Rusia actuará para garantizar su seguridad del mismo modo que actuaría EE.UU. Además, señaló que espera resultados concretos de acuerdo con las preocupaciones de seguridad expuestas anteriormente.
No sé si es el lugar, pero ya que se ha tocado el tema en más de una ocasión, pregunto: que tan importante es el PBI de Rusia, un país que tiene no solo la fuerza y capacidad intelectual humana necesaria, sino tambien la tecnología y todos las materias primas imaginables, para sostener un guerra? Acaso un país europeo, por más alto pbi que tenga, incluso muchas veces superior quizás... pero claramente sin recursos básicos, podría hacerlo? Pregunto desde la ignorancia económica, porque para mí, teniendo combustible, metales y tierras raras, además de tecnologia, es más que suficiente para un guerra, cualquiera sea. No veo de qué manera un pbi supuestamente bajo puede ello afectar, cuando el país puede movilizar tantos elementos para aumentar increíblemente la producción de bienes bélicos, cómo ya ha hecho en otras épocas... Slds!
Una cosa es tomar el control de zonas fronterizas pro-Rusas y otra tomar toda Ukrania.
Y este es un suicidio economico ,social y militar para Rusia que la verdad ni tan siquiera se lo han planteado
basicamente porque no son tan tontos.
Controlar toda Ukrania es imposible con las fuerzas que disponen y el argumentario que han vendido a
sus medios de comunicación ( proteger a las comunidades Pro-Rusas).
Una cosa es luchar a muerte para protegerte de una invasión (como las muchas que han tenido) y otra presentar a la nueva Rusia del siglo XXI que se tiene que controlar toda Ukrania con fronteras con Rumania y Polonia (OTAN) que le pueden suministrar equipos muy avanzados y hacer que Rusia se desangre sola.
Un gran favor para Occidente.
Y este es un suicidio economico ,social y militar para Rusia que la verdad ni tan siquiera se lo han planteado
basicamente porque no son tan tontos.
Controlar toda Ukrania es imposible con las fuerzas que disponen y el argumentario que han vendido a
sus medios de comunicación ( proteger a las comunidades Pro-Rusas).
Una cosa es luchar a muerte para protegerte de una invasión (como las muchas que han tenido) y otra presentar a la nueva Rusia del siglo XXI que se tiene que controlar toda Ukrania con fronteras con Rumania y Polonia (OTAN) que le pueden suministrar equipos muy avanzados y hacer que Rusia se desangre sola.
Un gran favor para Occidente.
No tiene sentido.
Un bombardeo masivo inevitablemnte tendrá victimas civiles. Noticiario con colegios,niños y control
del argumentario por parte de Ukrania. Y lo mas importante ese sentimiento anti-Ruso crecera y crecera
y será inevitable el ingreso en la CEE y OTAN. Si ya crece cada dia ...........imaginate si los bombardeas como
comentas. Incluso en comunidades mayoritariamente Rusas en Ukrania tampoco les hará mucha gracia.
Vamos, una locura de propuesta.
¿Pero cual seria la hipotesis para controlar todo el territorio Ucraniano?
Demás esta decir que el problema radica en el acercamiento de la OTAN,pero como lo veo la única forma de conflicto seria la cuenca del Donestk (Donbass),y ahí si Rusia tendría fácil control.
Después se vera que consecuencias trae.
¿Y si justamente el problema no es el Donbass? Esas dos "provincias" están ya ocupadas por fuerzas pro rusas. El problema que veo viene por las que están en pleno dominio ucraniano, y son fronterizas con Rusia, donde sí se podrían instalar medios ofensivos a tiro de piedra, Jarkov, Sumy y Chernihiv. ¿Serán esas tres el verdadero objetivo?
Que tal amigos, buena noche, creo es mi tercer posteo desde que me di de alta en el foro hace varios años... Por lo general, participó en varios foros, pero en este soy un lector, más que nada, porque considero que acá hay muchas personas que saben del tema, independientemente de ls ideas y los motivos de cada quien... Hay un tema que toco Sokol y que tiene mucha razón, con respecto a la economía...
Las sanciones en el caso ruso, los vuelven más independientes y fuertes, es lo que tiene ser el país más grande del mundo...
Por eso no es bueno guiarse por los números del presupuesto, eso es muy engañoso. Hace algunos años un economista habló del tema, pero como no servía a los intereses de USA, no tuvo eco, decía que el presupuesto ruso, traducido a su poder de compra, era de 4 a 5 veces más grande de lo que aparentaba, eso en 2014...
saludos
Verán, casi la mayoría de los opinadores y columnistas sean del país que sean, acostumbran a ver el pib de un pais como algo absoluto, cuando en realidad es multidimensional y multifacetico... La opinión general es que USA y la OTAN barrerian a Rusia por su economía superior, se da por hecho que los 700 mil millones de presupuesto de USA es 15 veces más grande que el presupuesto ruso y por ende, USA es superior en todo sentido... Nada más lejos de la realidad... Por citar algunos ejemplos, USA tiene que mantener una ENORME logística a nivel mundial, que consume la mayor parte de ese presupuesto, otro ejemplo son los salarios de los soldados y el personal, un soldado occidental ganará de 3 a 4 veces lo que un ruso, pero no por eso vivirá 3 o 4 veces mejor... También es cierto que la producción occidental de cualquier cosa es mucho más cara que en Rusia, en primera, porque la mayoría de la materia prima es importada, y en segunda por el costo de la mano de obra... En Rusia eso no es un problema, es de los pocos países en el mundo que produce toda su materia prima, incluso para vender a sus enemigos... Y por eso la producción en Rusia es muy económica, también es un país productor de tecnología, maquinaria he industria... Eso estaba cambiando cuando en los 90 se instauró el capitalismo salvaje, pero que creen?, comenzaron a llegar las sanciones y corrigieron eso. Si antes los rusos importaban jamones, ahora los producen, así con muchas cosas... Incluso microprocesadores y chips de alto rendimiento que antes compraban a Intel, ahora los produce msc... Que los USA prohibieron vender tecnología para las tuberías del Nord Stream? Pues crearon las suyas, hoy Nord Stream es una realidad...
Las sanciones en el caso ruso, los vuelven más independientes y fuertes, es lo que tiene ser el país más grande del mundo...
Por eso no es bueno guiarse por los números del presupuesto, eso es muy engañoso. Hace algunos años un economista habló del tema, pero como no servía a los intereses de USA, no tuvo eco, decía que el presupuesto ruso, traducido a su poder de compra, era de 4 a 5 veces más grande de lo que aparentaba, eso en 2014...
saludos
Totalmente en desacuerdo.
PIB significa ,economia fuerte ,capacidad tecnologica, capacidad industrial y que tu pais
no requiera de un tanto por ciento de ese PIB abusivo para su defensa que repercuta en su
población.
Rusia NO es la Unión Sovietica de hace 40 años ni en numero ni en capacidades.......ni se le acerca.
El único temor que se le tiene en occidente es de su petróleo y gas y cada vez se estan haciendo
mas esfuerzos tecnológicos para no depender de ello.
Ukrania??? pues la verdad que no se si alguien se da cuenta que ni la OTAN ni la UE están haciendo nada porque no le interesa. Un país pobre ,con 50 mill de población conservadora, con unas tasas de corrupción inimaginables y que requeriría una inversión de la Unión Europea gigantesca para reconstruirla.
Y que gana EEUU? quien va a poner las fuerzas en Ukrania si entran en la OTAN???
¿¿Que inversiones reales esta haciendo Ukrania con material occidental si no puede pagarlo??
Esa cuarentena de lanzadores Javelin son una "miseria" con unos Hummer de segunda mano ....poco mas.
y ¿que amenaza tiene la OTAN de Rusia??
ZERO .............no tienen ni la capacidad ni los medios para tocar a nadie que no sea paises que venias de la
Union sovietica con unas fuerzas armadas completamente desfasadas.
PIB significa que a dia de hoy no tengan un avión de quinta generación operativo .Por ejemplo
se proponen completar el paquete de 76 Su57 para el 2028 ..............muy muy por detrás de EEUU o China.
¿y a día de hoy? ............tienen que cubrir todo su territorio con fronteras con media OTAN y China con
100 su35 ( no mas a día de hoy) como medio mas destacado y moderno ,un avión de unas características analogas a un Ef2000 y con un numero no muy distante de paisitos como España con 90 Ef2000 sin contar a todos los amigos del club.......EF2000,Rafale,F35A/B/C,F22,Grippen,F-18E/G....etc
10 a 1 en casi todos los escenarios y me quedo corto si hay grupos de combate de la USN Navy también por la zona.
PIB significa ,economia fuerte ,capacidad tecnologica, capacidad industrial y que tu pais
no requiera de un tanto por ciento de ese PIB abusivo para su defensa que repercuta en su
población.
Rusia NO es la Unión Sovietica de hace 40 años ni en numero ni en capacidades.......ni se le acerca.
El único temor que se le tiene en occidente es de su petróleo y gas y cada vez se estan haciendo
mas esfuerzos tecnológicos para no depender de ello.
Ukrania??? pues la verdad que no se si alguien se da cuenta que ni la OTAN ni la UE están haciendo nada porque no le interesa. Un país pobre ,con 50 mill de población conservadora, con unas tasas de corrupción inimaginables y que requeriría una inversión de la Unión Europea gigantesca para reconstruirla.
Y que gana EEUU? quien va a poner las fuerzas en Ukrania si entran en la OTAN???
¿¿Que inversiones reales esta haciendo Ukrania con material occidental si no puede pagarlo??
Esa cuarentena de lanzadores Javelin son una "miseria" con unos Hummer de segunda mano ....poco mas.
y ¿que amenaza tiene la OTAN de Rusia??
ZERO .............no tienen ni la capacidad ni los medios para tocar a nadie que no sea paises que venias de la
Union sovietica con unas fuerzas armadas completamente desfasadas.
PIB significa que a dia de hoy no tengan un avión de quinta generación operativo .Por ejemplo
se proponen completar el paquete de 76 Su57 para el 2028 ..............muy muy por detrás de EEUU o China.
¿y a día de hoy? ............tienen que cubrir todo su territorio con fronteras con media OTAN y China con
100 su35 ( no mas a día de hoy) como medio mas destacado y moderno ,un avión de unas características analogas a un Ef2000 y con un numero no muy distante de paisitos como España con 90 Ef2000 sin contar a todos los amigos del club.......EF2000,Rafale,F35A/B/C,F22,Grippen,F-18E/G....etc
10 a 1 en casi todos los escenarios y me quedo corto si hay grupos de combate de la USN Navy también por la zona.
Última edición:
Con su enorme comentario no contradijo en nada lo que comento el forista @NITRO , están hablando de cosas distintas.
- Una cosa que es Rusia tenga un PBI muy inferior al de la OTAN. Eso es innegable.
- Otra cosa es que el gasto en defensa defensa Ruso rinde mucho más de lo que parece porque tiene costos mucho menores que los países OTAN.
Espero haber aclarado un poco.
Saludos
Si, el motor en cuestion es el 12N360
Este seria el "powerpack", se ve que quieren utilizar la filosofia occidental de cambio rapido de motor y transmision
Pero Evgeny Fedorov entre otras cosas escribe los siguiente:
"Una vez más, tenemos que afirmar que, lamentablemente, Rusia está perdiendo rápidamente competencia técnica. En primer lugar, en la industria del motor. De los motores domésticos verdaderamente nuevos en los últimos años, solo una gasolina a pequeña escala para una limusina "Aurus" (desarrollada con la ayuda de los alemanes) y un motor diesel de tanque 2V-12-3A (esperamos, creado por nuestras propias fuerzas ) han aparecido. Ni uno ni otro pueden competir con la tecnología extranjera en el sector de masas. El legado técnico soviético se está desvaneciendo gradualmente: se acerca la oscuridad tecnológica de la Rusia moderna. "
Tankograd del siglo XXI: en busca de un nuevo diésel V-2
B-92S2. Fuente: vladimirkrym.livejournal.com Un motivo de orgullo Chelyabinsk estará asociado con los tanques Victory durante mucho tiempo. La ciudad recibió el nombre de "Tankograd" durante la Gran Guerra Patria después de la evacuación de la industria de las regiones occidentales del país. Y...
es.topwar.ru
Yo conozco el motor, no te pregunté que es eso, sino de donde sacasta que no funciona.Si, el motor en cuestion es el 12N360
Este seria el "powerpack", se ve que quieren utilizar la filosofia occidental de cambio rapido de motor y transmision
Pero Evgeny Fedorov entre otras cosas escribe los siguiente:
"Una vez más, tenemos que afirmar que, lamentablemente, Rusia está perdiendo rápidamente competencia técnica. En primer lugar, en la industria del motor. De los motores domésticos verdaderamente nuevos en los últimos años, solo una gasolina a pequeña escala para una limusina "Aurus" (desarrollada con la ayuda de los alemanes) y un motor diesel de tanque 2V-12-3A (esperamos, creado por nuestras propias fuerzas ) han aparecido. Ni uno ni otro pueden competir con la tecnología extranjera en el sector de masas. El legado técnico soviético se está desvaneciendo gradualmente: se acerca la oscuridad tecnológica de la Rusia moderna. "
Tankograd del siglo XXI: en busca de un nuevo diésel V-2
B-92S2. Fuente: vladimirkrym.livejournal.com Un motivo de orgullo Chelyabinsk estará asociado con los tanques Victory durante mucho tiempo. La ciudad recibió el nombre de "Tankograd" durante la Gran Guerra Patria después de la evacuación de la industria de las regiones occidentales del país. Y...
Copiar lo del cambio de motor?. Esa tecnología es de los 50s...
El cambio rápido de motor lo usan desde el T-34...
T-72...
Esta en el link que puse en la respuestaYo conozco el motor, no te pregunté que es eso, sino de donde sacasta que no funciona.
Copiar lo del cambio de motor?. Esa tecnología es de los 50s...
El cambio rápido de motor lo usan desde el T-34...
T-72...
No es buen motor, es complejo y los mismos Rusos admiten que los 5TDF y 6TD Ucranianos tienen mejor relacion CV/litro
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