Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Roland55]

Ya tenes una fabrica que esta las 24 horas canibalizando todo lo posible de esos tanques. No tiene sentido hacerlo en una base. De esos T-54 tal vez no que nada al final.

Los chasis, las torres, los cañones, todos los sistemas asociados a el control y movimiento de la torre y un largo etc... no son compatibles con el T-62. Si no queda nada...es por que los van a usar, si no directamente los desarmaban en la 111th y mandaban los motores, rodamientos y transmisiones en un tren para la fabrica...como siempre se hizo.

 

[Roland55]

Ni tu opinión ni la mía están basados en hechos confirmables ahora decir que hay pocos T-90M es para mi muy aventurado.

No digo que hay pocos, solo que lo que mas llega al frente no es justamente ese modelo, hay 3/4 modelos mas que estan siendo modernizados y mandados en cantidad (+ los viejitos) y estos son mucho mas que los T-90.

 

[heisenberg]

En este video muestran a las fuerzas Ucranianas preparándose para ir a combate. Se puede ver variedad de vehículos M113, HMMVWV y Bradleys.

 

[Roland55]

No sabes que el acero se puede reciclar.

Pero hablabas de canibalizarlos para los T-62..

 

[Cec75]

Los rusos huyen de las trincheras tras un ataque con morteros de la 46ª Brigada Aeromóvil

https://twitter.com/i/web/status/1640358227475853312

 

[ARGENTVS]

Lo desconozco. Ayer puse el recordatorio de un profesor de Jarkov, activista, secuestrado por los rusos el 24 de marzo. Su cuerpo se encontró en la fosa de Izyum. Para ese hombre y su familia, desde luego esto no son pavadas.

Que cada uno crea lo que quiera.

Saludos

Propaganda rancia.

No tenés pruebas de nada. Solo propagás absurdidades que son bajadas de línea para crear un condicionamiento social por esos medios.

Lo del profesor, andá a chequearlo a magoya. Y ¿Cómo sabés que fueron los rusos?, ¿que no fue muerto por ataques ucranianos y enterrado como tantos otros civiles?. Hasta ahora los ucranianos mataron más de sus propios civiles en ataques de artillería que los rusos, y lo hacen a propósito para hacer propaganda. Ya hemos visto que los propios ucranianos consideran que todos los civiles en áreas ocupadas por Rusia son traidores y los deben matar.

Y si fuese que fue un crimen de guerra ruso. No te parece completamente irrisorio decir "Putin lo hizo"?. Esa necesidad constante de mantener en la mente de las masas ignorantes el mensaje "putin es el diablo, malo malo". Como si estuviese haciendo micromanejo de cada unidad rusa a nivel individual como si fuese un juego de Command and Conquer.

Lo que hacen ahí no es más que propaganda, mantener siempre al frente con noticias repetitivas insistiendo en la demonización. No les interesa ni la verdad ni lo que pasa, solo continuar propagando el mito del demoníaco Putin.

 

[Roland55]

Imposible saberlo.

Para nada, como si 1 modelo va a ser mas numeroso que 3 + los almacenados que van al frente...

 

[Jorge II]

En un foro militar de Estados Unidos del cual participo; los militares de allá nos decían que Ucrania para poder hacer una contraofensiva para contener y derrotar a los rusos necesitan de mínima unos 1500 MBT más todo lo que ellos conlleva Artillería, Ingenieros, Comunicaciones, Defensa Aerea, etc etc etc casi unos 5mil vehiculos de combate, ni hablar de munición, ni el Ejército Británico tiene la capacidad de aguantar lo que está aguantando Ucrania, el gran problema para los europeos también es la munición, hay que cuidar las municiones.

 

[ARGENTVS]

Los chasis, las torres, los cañones, todos los sistemas asociados a el control y movimiento de la torre y un largo etc... no son compatibles con el T-62. Si no queda nada...es por que los van a usar, si no directamente los desarmaban en la 111th y mandaban los motores, rodamientos y transmisiones en un tren para la fabrica...como siempre se hizo.

Ya es buscarle el pelo al huevo. A vos no te pondría a cargo de operatividad ni en pedo.

Estás pidiendo que de un depósito se use gente y herramientas, que muy seguramente no tengan, para sacar las torretas y mandar los chasis pelados a plantas de desguace.

Para qué tengo las plantas de desguace?. Qué diferencia me hace sacar las torretas para el envío?. No tiene ningún sentido de logística operativa.
Solo traslada tiempo y costos, incrementándolos, a un lugar no preparado para hacer un trabajo que es de otro. El transporte es lo mismo con o sin las torretas.

 

[Roland55]

Ya es buscarle el pelo al huevo. A vos no te pondría a cargo de operatividad ni en pedo.

Estás pidiendo que de un depósito se use gente y herramientas, que muy seguramente no tengan, para sacar las torretas y mandar los chasis pelados a plantas de desguace.

Para qué tengo las plantas de desguace?. Qué diferencia me hace sacar las torretas para el envío?. No tiene ningún sentido de logística operativa.
Solo traslada tiempo y costos, incrementándolos, a un lugar no preparado para hacer un trabajo que es de otro. El transporte es lo mismo con o sin las torretas.

Ay argentus, si te digo que los desarman en el lugar, por que crees que hay una planta de desguaze aparte?
Arseniev... la base 1295 de almacenamiento y reparacion de tanques, el hogar de los T-55 que salieron en tren hace poco y muchos de los T-62 que estan en Ucrania.

No es buscarle el pelo al huevo, los desarman en el lugar, no los mandan a ninguna planta para su desarme, despues mandan las partes que no sirven para que directamente se recicle el metal. Y claramente tienen equipo y los recursos para llevar adelante esos trabajos (desarmado).

 

[Roland55]

Error. Yo te conteste un mensaje que le habías mandado a harryeltecnico.

Bueno.

 

[ARGENTVS]

Ay argentus, si te digo que los desarman en el lugar, por que crees que hay una planta de desguaze aparte?
Arseniev... la base 1295 de almacenamiento y reparacion de tanques, el hogar de los T-55 que salieron en tren hace poco y muchos de los T-62 que estan en Ucrania.

No es buscarle el pelo al huevo, los desarman en el lugar, no los mandan a ninguna planta para su desarme, despues mandan las partes que no sirven para que directamente se recicle el metal. Y claramente tienen equipo y los recursos para llevar adelante esos trabajos (desarmado).

Si están en la planta de desguace para qué los van a mandar a otra?.

 

[Ceteu]

Ya es buscarle el pelo al huevo. A vos no te pondría a cargo de operatividad ni en pedo.

Estás pidiendo que de un depósito se use gente y herramientas, que muy seguramente no tengan, para sacar las torretas y mandar los chasis pelados a plantas de desguace.

Para qué tengo las plantas de desguace?. Qué diferencia me hace sacar las torretas para el envío?. No tiene ningún sentido de logística operativa.
Solo traslada tiempo y costos, incrementándolos, a un lugar no preparado para hacer un trabajo que es de otro. El transporte es lo mismo con o sin las torretas.

Y quizás el personal especializado de ese depósito ahora está en uno de los tres turnos que modernizan T-62 en la Planta 103. ( creo que esa era la denominación)

Y supongo que un especialista sabe que pieza está en mejores condiciones de canibalizar y desmontarlas para hacerles una restauración.

 

[WolfManSpecial]

Hola:
aquí está otra actualizacion de esta gente

 

[harryeltecnico]

No deja de ser una estimacion del autor, ya que arrancan diciendo que no saben con exactitud para que los sacaron...

Y por otro lado, no es un poco al dope mover un chasis y un monton de partes incompatibles en lugar de solo mandar las partes? Por lo general los desarman en las bases y mandan los motores/partes..

Por ahi el personal especializado en eso está concentrado en la planta de modificación del T62.
Estan apresurados por mandar esos modelos al frente ucraniano.
Pensar que un T55 va a ir al frente me parece desmesurado,mas con la cantidad de T90 que estan pensando producir.
El calculo es simple para mi,no quieren «desvestir» las tropas que no están en Ucrania.
La confrontación con la OTAN no es tan utopica,y me parece que a eso apunta Rusia,prepararse para ella.
Ademas prueba y reequipa su ejercito regular en base al escenario ucraniano.
La apuesta fuerte bajando el dron y colocando nukes tacticas en Bielorrusia es prueba de ello para mi.El mensaje es claro,no van a recular,y estan dispuestos a un conflicto de mayor envergadura.
Ucrania es solo una batalla,de hecho todavia la llaman operacion especial y no hay declaracion de guerra.
Hasta el dia de hoy siguen con la misma estrategia,causar las mayores bajas,sufrir las menores posibles.Wagner de punta de lanza y la mayoria de los regulares cubriendolos.
No les importa por ahora ganar territorio,ni conservarlo.Al primer indicio de grandes bajas se retiran sin que se les ponga la cara roja y vuelven a empezar.
Los ucranianos todo lo contrario,aguantan hasta lo ultimo en plena desventaja.
Con ese escenario es claro que las bajas son enormes para ellos y la causa de tanta movilizacion.

 

[Roland55]

Si están en la planta de desguace para qué los van a mandar a otra?.

Creo que no entendiste lo que puse, no se mandan a ninguna planta de desguace, se desarman en la misma unidad que estan almacenados. Si salen de la unidad (Como paso con los T62 y ahora los T-55, es por que van a la fabrica, al frente o bueno...museo?)

Y siempre hay mas ejemplos...algunas bases con menos, otras mas
De la base 111 (de aca tambien salieron T-55 y T-62)

De la 227 (de aca salieron T-62, de hecho, toda esa masa que se ve en la imagen son T-62)

De la 2544

Creo que se entiende que la excusa de "los envian en tren a una planta de desguace" no tiene mucho sentido que digamos no?

PD: Aca faltan, la 22nd, la 969th, la 349th, la 103rd y por ahi alguna que se me olvide por ahi. Todas almacenan tanques u otros vehiculos.

 

[Roland55]

Por ahi el personal especializado en eso está concentrado en la planta de modificación del T62.
Estan apresurados por mandar esos modelos al frente ucraniano.
Pensar que un T55 va a ir al frente me parece desmesurado,mas con la cantidad de T90 que estan pensando producir.
El calculo es simple para mi,no quieren «desvestir» las tropas que no están en Ucrania.
La confrontación con la OTAN no es tan utopica,y me parece que a eso apunta Rusia,prepararse para ella.
Ademas prueba y reequipa su ejercito regular en base a el escenario ucraniano.
La apuesta fuerte bajando el dron y colocando nukes tacticas en Bielorrusia es prueba de ello para mi.El mensaje es claro,no van a recular,y estan dispuestos a un conflicto de mayor envergadura.
Ucrania es solo una batalla,de hecho todavia la llaman operacion especial y no hay declaracion de guerra.
Hasta el dia de hoy siguen con la misma estrategia,causar las mayores bajas,sufrir las menores posibles.Wagner de punta de lanza y la mayoria de los regulares cubriendolos.
No les importa por ahora ganar territorio,ni conservarlo.Al primer indicio de grandes bajas se retiran sin que se les ponga la cara roja y vuelven a empezar.
Los ucranianos todo lo contrario,aguantan hasta lo ultimo en plena desventaja.
Con ese escenario es claro que las bajas son enormes para ellos y la causa de tanta movilizacion.

Tambien dijeron lo mismo cuando aparecieron los T-62 en su momento, hay muchas cosas en este tema que hacen ruido. No creo que sean spares, hay cientos de T-62 para eso (en el post de arriba hay un monton en las fotos). Y tampoco creo que sean para sean desarmados...por que justamente eso se hace en el lugar donde estan almacenados (no me voy a cansar de repetirlo).

Como le dije a Joseph, independiente del numero de T-90s que produzcan, hay un grueso de otros vehiculos que tambien estan saliendo, que me arriesgo a decir que son mucho mas. Necesitan mantener los numeros..

Realmente no seria nada raro que se resignen a rellenar algunos lugares con T-55 y dispongan de los tanques mas capaces para el frente. Es literalmente lo que paso con los T-62 en Kherson...

 

[macielitus]

Ni tu opinión ni la mía están basados en hechos confirmables ahora decir que hay pocos T-90M es para mi muy aventurado.

Solo podemos tener de referencia del total de T-90M fabricados a la fecha, creo que andaba alrededor de 200.

saludos

 

[Igwaith]

Rusia sigue equivocando el camino como lo viene equivocando desde el inicio de la invasión en Ucrania, seguir insistiendo en el tema nuclear no hace mas que perjudicarla. Bajo ningún aspecto nadie se va a dejar amenazar porque Putin siga insinuando con tirar nukes.

GUERRA UCRANIA: EE.UU., la UE y KIEV PREOCUPADOS por el DESPLIEGUE NUCLEAR en BIELORRUSIA | RTVE​

Lo de Rusia desplegando armas nucleares tácticas en Bielorrusia no me parece de lo mas loco, hasta pienso que es una buena jugada para evitar cualquier tipo de interferencia que puedan intentar ahí.
Básicamente es darle el mismo estatus de "cuidado" que tienen ellos, de ahí en mas meterse con Bielorrusia seria lo mismo que meterse con Rusia, es una especia de blindaje "diplomático/militar" que le harían.

No creo que vaya mas allá de eso, el resto de querer darle un tinte de irracionalidad, locura o sed de sangre a Putin es propaganda pura.

 

[macielitus]

Si la artilleria Ucraniana tuviera la precision que pensas que tiene no estarian en una situacion donde occidente colectivo no puede suministrar la cantidad de municiones que consumen al punto de que les llevaria años llegar a ese ritmo de produccion. Eso es un hecho indiscutible.

Es obvio que de preciso no tienen nada usar un dron para corregir implica que ya estuviste disparando un rato y que el objectivo está estatico, la realidad de la situacion es que de 100 disparos que hacen te muestran el que tiene exito. No se puede sacar conclusiones en base a lo que te muestran que ni siquiera podes saber si es autentico y no repetido.

Creo que no tenés dimensión del enorme frente de contacto que existe, y de la presión que ejerce Rusia en muchos puntos del frente.
Gastar "menos" que los rusos no significa que gasten "poco". Hablar de gastar "mucho menos" que los rusos podría significar una necesidad diaria de 10/20k de municiones. Y aún así estarían gastante 1/3 o 1/4 que los rusos, lo que es muy poco (comparado).
Siempre al hablar de "poco" o "menos" no es en sentido total, sino en sentido porcentual respecto a otra medida comparativa. Creía que esto era obvio.

Y también no estás teniendo en cuenta lo que significa "precisión" en artillería no guiada. Estamos hablando de la capacidad de poner una determinada cantidad de disparos en un área específica (dicho muy a grandes razgos). Siempre se necesitan algunos disparos para poder tener una referencia de como las condiciones meteorológicas (temperatura, presión, viento) afectan la trayectoria, además del trabajo de apuntar el arma. Es normal y esperable que se necesiten algunos disparos de corrección. Pero necesitar pocos de ellos para luego poder llenar un área específica con fuego, tener aceitado el trabajo de corrección del fuego, tener monitoreado constantemente el campo de batalla, ver los movimientos del ENO e informarlos correctamente, y por supuesto, tener baterías listas para cuando se necesite. Todo ese trabajo que quizá parezca sencillo no lo es, y desde hace muchos meses tanto dentro como afuera de ucrania realzan el trabajo de los artilleros que en inferioridad total de condiciones (respecto a los rusos) hacen un laburo excelente. Ese laburo excelente yo puedo notarlo desde hace rato.

saludos