Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

El término "confiable" significa "largo plazo". Y eso es justo lo contradictorio con el "a salto de mata" que es la economía actual.

La UE necesita la energía rusa, hoy y mañana. Y como trabaja en el corto plazo de los intereses USA, se pegó un tiro en el pie. No hay sustitución para el petróleo y gas ruso, por eso, ahora, lo sigue consumiento y con ellos llenó sus reservas.

Eso será uno de los puntos clave para que las élites europeas disfracen la derrota de Ucrania de victoria, y se finalice el conflicto deprisa y corriendo. Pero aún falta.

JuanSancho es muy difícil de entenderlo con la forma de pensar que tenemos los argentinos, yo viviendo aca aun me cuesta entender muchas cosas o como se manejan. Esta gente no piensa igual, vas a ver que le tapiaron la cortina de hierro y Rusia solo podrá negociar su gas con China o India porque para acá no lo quieren mas.
Pero además suponete que sigas pensando distinto a mi, lo que no tiene solución es que Rusia perdió la mitad de sus venas troncales con la UE cuando murieron los NS 1/2 y de las 2 que quedan 1 pasa por Ucrania que cuando tenga luz verde de la UE te pensas que Ucrania no la va a dejar fuera juego? Le va a quedar una sola vena desde Rusia a la UE que es la que pasa por Turquía, quieras o no esa es la mayor cortina de hierro. Si Rusia quiere cambiar todo eso demorara muchos años, para ese entonces la UE tendrá otra matriz energética 100% operativa.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
JuanSancho es muy difícil de entenderlo con la forma de pensar que tenemos los argentinos, yo viviendo aca aun me cuesta entender muchas cosas o como se manejan. Esta gente no piensa igual, vas a ver que le tapiaron la cortina de hierro y Rusia solo podrá negociar su gas con China o India porque para acá no lo quieren mas.
que curioso!!... entonces por que lo siguen comprando??
Pero además suponete que sigas pensando distinto a mi, lo que no tiene solución es que Rusia perdió la mitad de sus venas troncales con la UE cuando murieron los NS 1/2 y de las 2 que quedan 1 pasa por Ucrania que cuando tenga luz verde de la UE te pensas que Ucrania no la va a dejar fuera juego? Le va a quedar una sola vena desde Rusia a la UE que es la que pasa por Turquía, quieras o no esa es la mayor cortina de hierro.
es imposible reconstruir un oleoducto?? o construir uno nuevo??
Si Rusia quiere cambiar todo eso demorara muchos años, para ese entonces la UE tendrá otra matriz energética 100% operativa.
muchos??.... naaaaa!
Nord Stream 1

Localización del gasoducto Nord Stream 1.
El proyecto del gasoducto incluye dos ramales paralelos, cada uno con 1224 km de longitud, 1220 mm (48 pulgadas) de diámetro, 22 MPa (220 bares) de presión y 27 500 millones de m³ anuales de capacidad. El primer ramal empezó a construirse en abril de 2010, fue completado en junio de 2011 e inaugurado el 8 de noviembre de 2011 por la canciller alemana Angela Merkel y el presidente ruso Dmitri Medvédev. El segundo ramal empezó a construirse en mayo de 2011 y se terminó en abril de 2012, el transporte de gas a través de la segunda línea se inició en octubre de 2012.
 
Lamentablemente es una guerra, y en todas las guerras los objetivos estratégicos hacen sufrir a la población.
Energía, Agua, Puentes, Carreteras, Fabricas, Edificios de tomas de decisiones, investigación, poder político.
Son todos objetivos "validos" o mejor dicho, necesarios.
La verdad que ahora se consideran crímenes de guerra porque el mundo occidental que "regula" lo que es una guerra, o lo que esta permitido hoy en día solamente porque no hubo ningún conflicto serio, simétrico y a gran escala del 58 en adelante.
Pero la realidad te lo demuestra desde Dresde, con 4 mil toneladas de bombas incendiarias en dos noches, por ejemplo en la SGM, o Corea del Norte en la guerra de Corea, donde le tiraron mas de 600.000 toneladas de bombas.
O todos los ejemplos que otros foristas ya marcaron en todas las guerras que empiezan con "Operación"

Acá hay un problema moral y otro legal. El moral siempre nos va a decir que es incorrecto, que no se debe hacer, pero lamentablemente la guerra es así, no deberían suceder las guerras directamente porque directamente partimos de la base de que matar otro ser humano esta mal.

Ahora la parte legal, donde un bando aplica las leyes y pretende que el resto las cumpla, incumpliéndolas el cuando le conviene es otro problema directamente.
Nada cambio en el mundo, la forma de hacer la guerra tampoco, entras y haces todo lo necesario, siempre fue así, y va a seguir siendo así.

Entonces, podemos opinar que esta mal, y que moralmente nos parece equivocado, pero seguir con la falacia de "no eso no se hace" o "Eso es ilegal" nos convierte en ilusos, inocentes, hipócritas, obtusos, no se, elijan el adjetivo que quieran que seguro podemos rellenar con varios

El unico modo que no lo sea es el día que una organización global y no la ONU que tenemos hoy por hoy sin poder de ningún tipo, pueda establecer unas leyes internacionales y hacerlas cumplir incluso a la fuerza, siendo independiente de todos los paises. Pero la magia no sucede.
Comencé a escribir una larga filípica fundada sobre el tema, pero mejor no. Solo decir que en los ejércitos serios de raigambre occidental se estudia con detenimiento el Dereho Internacional Humanitario (DIH) y sus implicancias para la fuerza de cumplirlo o no. Los foristas oficiales activos, en situación de retiro e incluso reservistas de cualquier fuerza adscritos a ZM podrán dar cuenta de ello.

El tema del agua no es nuevo y su protección se puede rastrear a los orígenes del DIH a inicios del siglo XX, aunque la protección específica es más moderna. Acá un link a un trabajo del 2000 sobre la materia, que recomiendo leer a quien de verdad le interese este asunto y el DIH: El estatuto del agua en el derecho internacional humanitario. Este tema lo tuve que estudiar en un curso de oficial de reserva luego de que mi grupo fuese rajado sin ninguna contemplación por proponer utilizar el agua como elemento de presión sobre el adversario, a pesar de haber cursado antes el DIH.

Para mí pasarse por donde no llega el sol el DIH es signo de barbarie y eso que no estoy en contra de la guerra como continuación de la política, pero existen límites. Límites que ambos contendientes en esta guerra han sobrepasado sin mucho asco, a nivel táctico y operacional, y siempre con excusas absurdas. Y por eso no entiendo leer acá en ZM apoyos, justificaciones, comprensiones o similares a esas actuaciones barbáricas.
 
JuanSancho es muy difícil de entenderlo con la forma de pensar que tenemos los argentinos, yo viviendo aca aun me cuesta entender muchas cosas o como se manejan. Esta gente no piensa igual, vas a ver que le tapiaron la cortina de hierro y Rusia solo podrá negociar su gas con China o India porque para acá no lo quieren mas.
Pero además suponete que sigas pensando distinto a mi, lo que no tiene solución es que Rusia perdió la mitad de sus venas troncales con la UE cuando murieron los NS 1/2 y de las 2 que quedan 1 pasa por Ucrania que cuando tenga luz verde de la UE te pensas que Ucrania no la va a dejar fuera juego? Le va a quedar una sola vena desde Rusia a la UE que es la que pasa por Turquía, quieras o no esa es la mayor cortina de hierro. Si Rusia quiere cambiar todo eso demorara muchos años, para ese entonces la UE tendrá otra matriz energética 100% operativa.
Qué curioso ...

La UE dice que Nunca ha considerado prohibir las importaciones de Gas Ruso
dijo portavoz de la Comunidad Europea, Eric Mamer


Osea Ucrania le hizo un gran favor a Rusia al destruir los gasoductos para encarecer el petróleo que aun siguen comprando

Saludos,
 
Nord Stream 1

Localización del gasoducto Nord Stream 1.
El proyecto del gasoducto incluye dos ramales paralelos, cada uno con 1224 km de longitud, 1220 mm (48 pulgadas) de diámetro, 22 MPa (220 bares) de presión y 27 500 millones de m³ anuales de capacidad. El primer ramal empezó a construirse en abril de 2010, fue completado en junio de 2011 e inaugurado el 8 de noviembre de 2011 por la canciller alemana Angela Merkel y el presidente ruso Dmitri Medvédev. El segundo ramal empezó a construirse en mayo de 2011 y se terminó en abril de 2012, el transporte de gas a través de la segunda línea se inició en octubre de 2012.


Antes de eso se pasaron 5 años mapeando el lecho para ver por donde mandar los caños, si alguno de los paises por donde pasaría esos nuevos caños se niega tenes que mapear de nuevo.
 
Antes de eso se pasaron 5 años mapeando el lecho para ver por donde mandar los caños, si alguno de los paises por donde pasaría esos nuevos caños se niega tenes que mapear de nuevo.
y por que habría de pasar eso??
creo que ya estamos especulando demasiado.... y sólo para un lado!
también se podría decir que , en el peor de los casos, se tira un caño nuevo por el mismo lugar del viejo... lo que haría que los tiempos se acortaran ..

y eso suponiendo que TODO el oleoducto está inservible... cosa que dudo realmente.
 
no entiendo leer acá en ZM apoyos, justificaciones, comprensiones o similares a esas actuaciones barbáricas.
Es que entre la teoría que se estudia y la realidad en la guerra hay largo trecho, todos los bandos en todas las guerras han violado ese supuesto DIH en mayor o menor medida. Para mí todos esos tratados, convenciones, acuerdos y demás son como diríamos en Argentina para la gilada.
Si estás en guerra sólo un idiota pondría el DIH por delante de los objetivos que te llevaron a la guerra, que desde el vamos suponemos que considerás superiores a todo, o no estarías combatiendo, ya sea que lo hagas para defender a tu gente, parte de tu territorio, o la existencia misma de tu país, cualquiera de esas cosas pesará más en la balanza que el DIH, y si sos más papista que el papa y para vos pesa más el DIH, es más que seguro que perderás la guerra y lo pagarán los tuyos, tampoco parece ser una buena opción, y más cuando ese DIH sólo se aplica a los más débiles y los perdedores, es una fantasía, no es igual para todos así que no existe, porque para que la ley tenga validez debe tratar a todos por igual y no es así con el Derecho Internacional en la práctica. Coincido con @Igwaith defender férreamente esas reglas es o de ilusos, inocentes, naif, si estás entre los débiles, o de hipócrita si estás entre los poderosos...
Saludos.
Flavio.
 
No, no estoy diciendo eso. Sino lo de promoción en sus medios afines "estos logros" como victorias.

Te enganchaste a hacer un juicio de valor e interpretación mía sin sentido.
Yo solo comente sobre la objetividad que Rusia perdió el mercado de la UE, en ningún momento fue mi intención indicar de que manera o de quien fe la culpa. La realidad es que Rusia perdió su principal mercado de la energía y ahora deberá depender de China o India para vender sus productos. Después de si la culpa fue de Rusia, EEUU, los extraterrestres o mandraque no fue producto de mi análisis.
Aun el mas pro ruso del mundo se da cuenta que cuantos mas clientes tengas mejor podes vender tus productos, ni hablar si algunos de esos clientes son los de mayor poder adquisitivo del planeta y son tus vecinos.
Sólo a usted se le ocurre que Rusia perdió un gran mercado de sólo 400 millones de personas, cuando reemplazó a éste por otros 2 mercados de 2.800 millones de personas en total. Europa cada día que pasa pinta menos que Machín a nivel global, y en gran parte es por su propia falta de visión global.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Es que entre la teoría que se estudia y la realidad en la guerra hay largo trecho, todos los bandos en todas las guerras han violado ese supuesto DIH en mayor o menor medida. Para mí todos esos tratados, convenciones, acuerdos y demás son como diríamos en Argentina para la gilada.
Si estás en guerra sólo un idiota pondría el DIH por delante de los objetivos que te llevaron a la guerra, que desde el vamos suponemos que considerás superiores a todo, o no estarías combatiendo, ya sea que lo hagas para defender a tu gente, parte de tu territorio, o la existencia misma de tu país, cualquiera de esas cosas pesará más en la balanza que el DIH, y si sos más papista que el papa y para vos pesa más el DIH, es más que seguro que perderás la guerra y lo pagarán los tuyos, tampoco parece ser una buena opción, y más cuando ese DIH sólo se aplica a los más débiles y los perdedores, es una fantasía, no es igual para todos así que no existe, porque para que la ley tenga validez debe tratar a todos por igual y no es así con el Derecho Internacional en la práctica. Coincido con @Igwaith defender férreamente esas reglas es o de ilusos, inocentes, naif, si estás entre los débiles, o de hipócrita si estás entre los poderosos...
Saludos.
Flavio.
sin contar que DIH, tambien se enseñaba en la "escuela de las americas"...
los argentinos somos derechos y humanos...
irak tiene una rica cultura y enseñanza de derechos humanos por parte "oficial" de las fuerzas aliadas como ee.uu. y uk.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador

Rusia muestra uso de los drones “Moskit” en Ucrania​

Moscú, 23 nov (Prensa Latina) El Ministerio de Defensa de Rusia mostró hoy por primera vez el trabajo de combate de las tripulaciones de los drones "Moskit" en la zona de operación especial militar en el sureste de Ucrania.

Según la cartera, estos vehículos aéreos no tripulados están diseñados para realizar reconocimientos aéreos electrónicos y optoelectrónicos y para suprimir el control enemigo y los canales de transmisión de datos.

La fuente explicó que los cálculos de los sistemas no tripulados Moskit modificados se basan en drones domésticos Orlan-10 y están equipados con módulos radioelectrónicos adicionales.

Igualmente, este medio móvil de guerra electrónica es utilizado por personal militar en áreas de contacto de combate para entorpecer el proceso de planificación operativa y mando y control de las tropas enemigas, precisó la información del Ministerio de Defensa.
Además, el Moskit es capaz de realizar reconocimientos aéreos y corregir ataques de artillería, precisó la fuente.

Desde el inicio de la operación militar especial en Ucrania, decretada por el presidente ruso, Vladimir Putin, el 24 de febrero, con el objetivo de ayudar a las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk, frente a lo que calificaron de genocidio por parte de Ucrania, se han utilizado diversos tipos de drones de una y otra parte.


Obuses M777 de fabricación estadounidense, que están en servicio con la artillería ucraniana, fueron destruidos el día anterior en la región de Zaporozhye como resultado del trabajo bien coordinado de aviones no tripulados y artilleros rusos. El ataque de artillería fue corregido por el cálculo del vehículo aéreo no tripulado Orlan-30.

El UAV transmitió las coordenadas exactas de la artillería enemiga a las tropas rusas. En las posiciones del enemigo, dispararon la munición de artillería guiada de alta precisión Krasnopol. Los fotogramas de la obra están publicados en el canal de Telegram de ANNA-NEWS.


Hace un par de meses compartí una nota de un medio Ruso que hablaba de que en Rusia había limitaciones de plataforma tecnologica para desarrollar drones rápidamente, una de las cosas que mencionaban era que necesitaban urgentes drones para EW a nivel táctico, 2 meses después ya los muestran en vuelo. Lo de los drones guiando munición de artillería inteligente lo veníamos sospechando por la cantidad de impactos de artillería directos sobre vehículos, pero también es una novedad.
fin veo que los rusos estan utilizando telefonos Satelitales
el radio operador coordinando las comunicaciones
¿El RGB será para recibir señales luminosas? ¿La marca de la notebook convenientemente retirada o soy yo que no la veo?
 
Para mí todos esos tratados, convenciones, acuerdos y demás son como diríamos en Argentina para la gilada.
Si estás en guerra sólo un idiota pondría el DIH por delante de los objetivos que te llevaron a la guerra,
Estimado Flavio, si de verdad piensas eso, nada más que conversar sobre el tema.
 
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