Israel intercepta convoy de ayuda humanitaria, muertos y varios heridos

[Hattusil]

Vamos a calmar los ánimos... y vamos a tratar de ser fríos y educados para debatir y refutar opiniones... si?

 

[rojo]

El argumento de defensa propia no tiene asidero si abordas un buque en alta mar, sos simplemente un atacante.

bueno, desde el vamos esta mal el abordaje ya lo dije , por eso el video es la clave ver si fue una masacre o si al abordar fueron atacados a cuchillazos y demás teniendo que defenderse todo esto sin quitar que el abordaje esta mal y debe ser castigado. por las buenas y si no se entiende por las malas como a cualquier pais del mundo.

 

[Phantom_II]

Ademas de aderir 100% a la sugerencia hecha por Hattusil, por favor no personalizemos el debate y discutamos con argumentos serios, no de barricada.

 

[Rumplestilskin]

algun dia alguien se las va a tener que hacer cumplir por la fuerza si por las buenas no la entienden .

¿Y quién lo impide?

mukawami:

Estaban en aguas internacionales cuando fueron atacados, no lo sabias?

Te cambio la pregunta: ¿Israel no lo sabía?

Yo, y perdón por si parece altanería, estoy más allá de entrar a un foro militar para manifestarme de acuerdo con éste o mi desacuerdo con aquél; yo intento entrar en un debate en el cual se logre, aunque sea en parte, entender el por qué de determinadas acciones.

Digo; muchos de los post en este tema se resumen en: "Israel es malo". Ok, supongamos que sí.......¿Y? ¿De qué sirven 150 páginas de foro repitiendo: "Israel es malo" (o bueno, da lo mismo)? ¿Alguien termina entendiendo un poco más el tema, o explicándose el por qué algo mejor? No.


Ahora, en vez de hacer eso, podemos intentar pensar que hay detrás de esto; por qué Israel atacó en aguas internacionales; por qué con ese procedimiento exactamente; que consideraciones militares y políticas hizo; le salió bien o mal......

 

[walter_1961]

Hay que hacerles una camiseta que ponga, cuando atacas con un cuchillo a un tio con un fusil de asalto, lo normal es que te lleves un tiro, idiota.

Y eso convierte en legal el abordaje?.

Saludos.

 

[Derruido]

Rumple, el problema es que abordaron el barco en aguas internacionales, no necesitaban pedir permiso a nadie para estar ahi

Con lo cual..................................

Salute
El Derru

 

[boreal]

Y eso convierte en legal el abordaje?.

Saludos.

Si sabes que hay un bloqueo, se te avisa en reiteradas ocasiones, unas dos mil veces y dices que te importa tres narices, que lo vas a reventar, si, perfectamente legal.

Editado

 

[Phantom_II]

Ahora, en vez de hacer eso, podemos intentar pensar que hay detrás de esto; por qué Israel atacó en aguas internacionales; por qué con ese procedimiento exactamente; que consideraciones militares y políticas hizo; le salió bien o mal......

Porque lo hizo en aguas internacionales Rumple? No era lo esperar el convoy y caerles encima cuando se hubieran metido 1 metro dentro de aguas jurisdiccionales de israel?

 

[walter_1961]

Editado. Mantengamos el debate por favor

 

[lisandro83]

tengo una duda, con todo lo que paso por que no es la primera vez que pasa, esta ONG no tendria que coordinar con israel, mas que coordinar decir, "el dia tal a esta hora vamos a pasar con X cargamento y lo vamos a dejar en tal lugar" y ya que esta le avisamos a la ONU, a CNN y a la tv arabe...
Entonces el error se reduce a cero y si pasa algo es por que alguien lo quiso asi

sonara inocente y poco ******** pero si todavia no se hizo es por que alguien de la ONG prefiere ver su cargamento y gente en el mar que en manos de refugiados...

 

[Acheron]

Que raro Israel poniendola cuando se trata de asuntos civiles.

Las IDF son bastante efectivas a la hora de lidiar con otros ejercitos y terroristas, pero a la hora de tratar con asuntos civiles, son una sarta de inutiles e incompetentes.

 

[walter_1961]

Esto que es?. Editan mi comentario y mantienen el del tal boreal que es una auténtica barbaridad.

Perplejos saludos.

 

[Rumplestilskin]

Porque lo hizo en aguas internacionales Rumple? No era lo esperar el convoy y caerles encima cuando se hubieran metido 1 metro dentro de aguas jurisdiccionales de israel?

Esa es una pregunta muy buena.

Mi respuesta sería que se buscó deliberadamente causar un shock mediático. Israel aplica desde casi sus inicios una política disuasiva/propagandística resumida en un: "don't fuck with us". En el mundo de MO es importante, mucho más de lo que se piensa, este tipo de mensajes.

A algunos les asombra el asalto en aguas internacionales. Muchachos; Israel atacó a un buque de la US Navy en aguas internacionales, matando 34 tripulantes. Casi vuela una fragata alemana hace poco.

La pregunta siguiente sería: ¿Se les salió de control? Hay que ver que dicen en los próximos días, pero el respaldo incial de las autoridades al hecho da la impresión que al menos, el resultado era algo que estaba dentro de los planes.

Otra más difícil sería: ¿Por qué actuó así en este caso puntual? ¿Qué más se baraja en todo esto?

 

[Hattusil]

Que alguien que sepa me explique una sola cosa...

Un embargo económico, hoy en día no?, se puede formular unilateralmente?

A lo que voy... ¿este embargo cuenta con la anuencia de la ONU?

 

[boreal]

Les dan la oportunidad de llevarlo a un puerto, que supervisen su descarga y su entrega por la frontera terrestre y les dicen que no, que no quieren, que lo que quieren es romper el bloqueo y blablabla. Y como creen en la resistencia pasiva se encierran en el barco a cal y canto y rehuyen pelearse con los grupos de abordaje, eh, unos pacifistas los muchachos.

Hay unas imagenes de mas de una docena de los pacifistas estos apaleando a un chaval del grupo de abordaje que parecen mas un pelotón de linchamiento que otra cosa, normal que tuviera que mandar la no letal a paseo y tuviera que echar mano a la pistola.

 

[SnAkE_OnE]

Les dan la oportunidad de llevarlo a un puerto, que supervisen su descarga y su entrega por la frontera terrestre y les dicen que no, que no quieren, que lo que quieren es romper el bloqueo y blablabla. Y como creen en la resistencia pasiva se encierran en el barco a cal y canto y rehuyen pelearse con los grupos de abordaje, eh, unos pacifistas los muchachos

es que sino, no es una declaracion politica..son solamente gente ayudando como corresponde

 

[Acheron]

Les dan la oportunidad de llevarlo a un puerto, que supervisen su descarga y su entrega por la frontera terrestre y les dicen que no, que no quieren, que lo que quieren es romper el bloqueo y blablabla. Y como creen en la resistencia pasiva se encierran en el barco a cal y canto y rehuyen pelearse con los grupos de abordaje, eh, unos pacifistas los muchachos.

Hay unas imagenes de mas de una docena de los pacifistas estos apaleando a un chaval del grupo de abordaje que parecen mas un pelotón de linchamiento que otra cosa, normal que tuviera que mandar la no letal a paseo y tuviera que echar mano a la pistola.

Estando en aguas internacionales, Israel no tenia ningun derecho a abordar a nadie, punto.

Si tan preocupados estaban, simplemente le hubiesen cerrado el paso a la flotilla en el borde las aguas limitrofes de Israel.

 

[tanoarg]

consulta...el buque era "si o si" de ayuda humanitaria?

 

[lisandro83]

es que sino, no es una declaracion politica..son solamente gente ayudando como corresponde

:hurray::hurray::hurray: es la respuesta

y por mi parte agregaria, y si te pasa algo jodete, pero es de mi parte, aclaro

 

[Phantom_II]

Mi respuesta sería que se buscó deliberadamente causar un shock mediático. Israel aplica desde casi sus inicios una política disuasiva/propagandística resumida en un: "don't fuck with us". En el mundo de MO es importante, mucho más de lo que se piensa, este tipo de mensajes.

Entiendo el punto, pero sigo pensando que Israel podria dar el mismo mensaje "don't fuck with us" tan efectivamente y mejor aun, respaldado de legalidad si hubieran abordado apenas la proa del barco entra en aguas israelies.

Hay unas imagenes de mas de una docena de los pacifistas estos apaleando a un chaval del grupo de abordaje que parecen mas un pelotón de linchamiento que otra cosa, normal que tuviera que mandar la no letal a paseo y tuviera que echar mano a la pistola.

Si el barco estaba en aguas israelies, te doy toda la razon, pero en aguas internacionales las fuerzas israelies no tenian nada que hacer en ese buque. Tranquilamente se podria argumentar que ese "peloton de linchamiento" actuo en defensa propia

---------- Post added at 12:02 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

consulta...el buque era "si o si" de ayuda humanitaria?

ese tambien es otro temita....