Futuro del parque blindado a orugas del Ejército Argentino

[eze22]

¿Qué es una brigada de infantería pesada en el EA, la furtura Stryker?

No existe tal brigada de infanteria “pesada”, aunque a mí me gustaría que si.
Tenemos las 2 Brigadas de Infantería Mecanizada (9 y 11) y la futura Brigada de Infanteria mecanizada a ruedas (la 10).

La infantería “pesada” está únicamente como Regimientos de Infantería Mecanizada, en cada una de la 2 Brigadas Blindadas.

Una nota aclaratoria, lo de “mecanziada” y “pesada” yo lo menciono para diferenciar la infanteria equipada con M-113 de la equipada con VCTP TAM, que si bien los manuales de la compañía operan de forma diferente, se llaman igual.

Nada de enfrentar MBT enemigos.

Por las dudas, yo nunca mencioné enfrentar MBT enemigos. Yo hacía mención de un posible MBT para las misiones que usted menciona, apoyo a la infantería en el asalto, y persecución y aniquilación de un enemigo desorganizado

 

[Finback]

No comparto II

Ah pará, si comparto de misiles.
No alcanza con cohetes LAW y Carlos Gustavo.

 

[STRIKE FALCON]

Seguimos por aquí. Para mi nuestro camino más fácil, es por aquí...

- Terminar el programa de las 74 unidades TAM 2C A2 actual y agregarle blindaje reactivo.

- Continuar en otra dos tandas la modernización del resto de los tanques TAM en una variante más avanzada que incluya ya mejoras en la protección, tanto pasiva como activa principalmente (TAM 2CA2 + TAM IP ++).

- Mejorar al VCTP con torreta completa ELBIT UT30Mk2 blindaje adicional, protección activa y Pasiva.

- Mejora en el VCTM con la adopción de un mortero con carga semi automática ELBIT, mejoras en la protección Pasiva y Sistema de ametralladora remota ELBIT RCWS.
- Mejora en el VCPC mejoras en la protección Pasiva y Sistema de ametralladora remota ELBIT RCWS.
- Modernizar el VCA Palmaria. Evaluar si es factible el cambio de cañón por uno 155L52.

Ya que se chatarrearon las bateas de TAM. Hay que ir por MARDER.

Para mi hay que comprar al menos dos centenares de MARDER para complementar a la familia VC-TAM y VCTP , además de alguna variante específica que se requiera.

VC - MARDER APC
100-150 unidades Marder APC con ametralladora Cal. 50 RCWS ELBIT o la Konsgberg Protector RWS y mejoras en el blindaje acorde al resto de la familia VC TAM.

VC-MARDER SPAAG
25 a 50 x SkyRanger 35mm sobre bateas MARDER.

VC-MARDER 120
50 a 100 unidades
Evaluar si no resulta factible técnica y economicamente un MARDER con torreta HITFACT MK2 Leonardo como complemento del TAM con mayor poder de fuego (en lugar de poner un cañón de 120mm al TAM) y para no comprar un tanque pesado como el M1 o Leopard 2 de segunda mano.

En apariencias quedaría similar al KF41 - 120.

VC MARDER RT
20 unidades

 

[Ale]

¿Vos sabes que hay TAM que no se pueden modernizar no? Acá mismo vimos los videos, hay algunos que están out completamente para modernizar. Y la modernización prevista para el VCTP, al menos lo que vimos por acá, es escueta por demás...

 

[STRIKE FALCON]

¿Vos sabes que hay TAM que no se pueden modernizar no? Acá mismo vimos los videos, hay algunos que están out completamente para modernizar.

No sabía, pero me parece difícil que con las modernizaciones a realizar no se puedan hacer.

Y la modernización prevista para el VCTP, al menos lo que vimos por acá, es escueta por demás...

Sería una pena hacer nuevamente las cosas a medias.

 

[STRIKE FALCON]

Habría que ir a ver estos depósitos...

 

[Ale]

No sabía, pero me parece difícil que con las modernizaciones a realizar no se puedan hacer.

Sería una pena hacer nuevamente las cosas a medias.

Sobre lo primero, si mal no recuerdo era un video de Def o de Nuestro Ejército, donde el coronel encargado del proyecto aclaraba que se seleccionaron los mas potables para modernizar. Sobre lo segundo, no hay nada puntual todavía, solamente notas, habrá que ver...

 

[Sparrow]

Habría que ir a ver estos depósitos...

Muchos de esos ya pasaron por el soplete (cientos de ellos)

 

[eze22]

Sería una pena hacer nuevamente las cosas a medias.

Quizas, solo quizás, es hora de agarrar un lápiz, un papel, un fibron y un pizzarron, una tableta, un word…. Y tomar nota de la historia, para no repetirla

 

[eze22]

VC - MARDER APC
100-150 unidades Marder APC con ametralladora Cal. 50 RCWS ELBIT o la Konsgberg Protector RWS y mejoras en el blindaje acorde al resto de la familia VC TAM.

Para APC tenemos los M-113.

En caso de traer algo así, de 20mm para arriba

 

[emilioteles]

Seguimos por aquí. Para mi nuestro camino más fácil, es por aquí...

- Terminar el programa de las 74 unidades TAM 2C A2 actual y agregarle blindaje reactivo.

- Continuar en otra dos tandas la modernización del resto de los tanques TAM en una variante más avanzada que incluya ya mejoras en la protección, tanto pasiva como activa principalmente (TAM 2CA2 + TAM IP ++).

- Mejorar al VCTP con torreta completa ELBIT UT30Mk2 blindaje adicional, protección activa y Pasiva.

- Mejora en el VCTM con la adopción de un mortero con carga semi automática ELBIT, mejoras en la protección Pasiva y Sistema de ametralladora remota ELBIT RCWS.
- Mejora en el VCPC mejoras en la protección Pasiva y Sistema de ametralladora remota ELBIT RCWS.
- Modernizar el VCA Palmaria. Evaluar si es factible el cambio de cañón por uno 155L52.

Ya que se chatarrearon las bateas de TAM. Hay que ir por MARDER.

Para mi hay que comprar al menos dos centenares de MARDER para complementar a la familia VC-TAM y VCTP , además de alguna variante específica que se requiera.

VC - MARDER APC
100-150 unidades Marder APC con ametralladora Cal. 50 RCWS ELBIT o la Konsgberg Protector RWS y mejoras en el blindaje acorde al resto de la familia VC TAM.

VC-MARDER SPAAG
25 a 50 x SkyRanger 35mm sobre bateas MARDER.

VC-MARDER 120
50 a 100 unidades
Evaluar si no resulta factible técnica y economicamente un MARDER con torreta HITFACT MK2 Leonardo como complemento del TAM con mayor poder de fuego (en lugar de poner un cañón de 120mm al TAM) y para no comprar un tanque pesado como el M1 o Leopard 2 de segunda mano.

En apariencias quedaría similar al KF41 - 120.

VC MARDER RT
20 unidades

Pese a que es de ls ideas que más me gusta, no se si habrán tantos Marder potables y si los hay, Rheimentall los va a hacer valer.
Aun diversificando el calibre de la torre, abogo por la opción norteamericana. Sin prisa pero sin pausa.

 

[emilioteles]

Quizas, solo quizás, es hora de agarrar un lápiz, un papel, un fibron y un pizzarron, una tableta, un word…. Y tomar nota de la historia, para no repetirla

Tengo un Excel! Sirve?

 

[eze22]

Tengo un Excel! Sirve?

Obvio!
Más ordenado que cualquier cosa el excell

 

[eze22]

Aun diversificando el calibre de la torre, abogo por la opción norteamericana. Sin prisa pero sin pausa.

Respecto a la opción norteamericana, puede jugar en contra los pocos usuarios internacionales?

 

[emilioteles]

Obvio!
Más ordenado que cualquier cosa el excell

1000 blindados a oruga con la estructura actual, 2300 con la estructura maxima (+ 1 BrMec + 1Brl).
Todos los modelos, desde VC a Logístico.

 

[STRIKE FALCON]

Muchos de esos ya pasaron por el soplete (cientos de ellos)

cuantos había? 2000 y pico o más.
200 deben quedar...

 

[eze22]

1000 blindados a oruga con la estructura actual, 2300 con la estructura maxima (+ 1 BrMec + 1Brl).
Todos los modelos, desde VC a Logístico.

Hago 2 aclaraciones…

yo hacía referencia al comentario de @STRIKE FALCON sobre “sería una pena hacer las cosas nuevamente a la mitad”. Hay que aprender que acá las cosas son así, y es dificil que cambie.

luego, se puede compartir ese excell?

 

[LordPoisoN]

cuantos había? 2000 y pico o más.
200 deben quedar...

Deben estar reservados para Ucrania.

 

[Hattusil]

Para eso te alcanza y sobra el TAM modernizado ...

No, para nada.

Ahora te hago otra pregunta: cual seria la amenaza blindada a contrarrestar para tener un MBT ?

Blindada?... cazacarros... Acorazada?... otro MBT... la mas rentable?... ATGM

@emilioteles ... nadie cuestiona el uso y/o utilidad de una fuerza blindada: estamos hablando de un nuevo MBT

No tenemos MBT.

Seguimos por aquí. Para mi nuestro camino más fácil, es por aquí...

- Terminar el programa de las 74 unidades TAM 2C A2 actual y agregarle blindaje reactivo.

- Continuar en otra dos tandas la modernización del resto de los tanques TAM en una variante más avanzada que incluya ya mejoras en la protección, tanto pasiva como activa principalmente (TAM 2CA2 + TAM IP ++).

No creo que el TAM peda llevar un Reactivo, de ningún tipo... quizás alguno no explosivo. El asunto es que no posee él mismo un blindaje que soporte el daño de un reactivo explosivo... o el peso de un multicapas.

Al TAM lo proteges de dos maneras... un sistema de autodefensa activa electrónica (Iron First por ejemplo)... y no exponiéndolo a un MBT.

Habría que ir a ver estos depósitos...

Eso ya no existe.

 

[emilioteles]

Respecto a la opción norteamericana, puede jugar en contra los pocos usuarios internacionales?

M1: 8 usuarios y 10.000 unidades
Leopard 2: +20 usuarios y 3600 unidades
¿Qué vale más?