Futuro del parque blindado a orugas del Ejército Argentino

[Hattusil]

Me parece que el debate se da por lo inmediato, que es Ucrania. Ahí no se han visto, aún, combates acorazados a toda regla, sino un descontrol absoluto de coordinación y estrategia de ambos bandos. Y antes de eso tenemos que remontarnos a 1991... porque los conflictos posteriores no han visto MBT contra MBT en cantidades o en estrategias acordes.

 

[eze22]

M1: 8 usuarios y 10.000 unidades
Leopard 2: +20 usuarios y 3600 unidades
¿Qué vale más?

Sin dudas, las unidades finales.
Siempre y cuando, si son usados, estén en condiciones

 

[Hattusil]

M1: 8 usuarios y 10.000 unidades
Leopard 2: +20 usuarios y 3600 unidades
¿Qué vale más?

La segunda...

 

[eze22]

La segunda...

En cuanto a precio, de valer más, o en cuanto a valor, de tener más valor?

A mi me da la impresión que mientras más unidades en servicio haya, y principalmente con USA como cliente N*1, la producción de respuestas y consumibles va a estar en marcha y con mejores costos

 

[Hattusil]

En cuanto a precio, de valer más, o en cuanto a valor, de tener más valor?

A mi me da la impresión que mientras más unidades en servicio haya, y principalmente con USA como cliente N*1, la producción de respuestas y consumibles va a estar en marcha y con mejores costos

Hay una trampa en la comparativa. EEUU tiene, de esos 10.000 M-1 que mencionan el 60/70%.

Yo creo que, entre estos dos tanques que han puesto de ejemplo, el Leopard II y el Abrams, el alemán es más conveniente.

Más diversificado, podés verlos con cañones diferentes; sensores de diferentes proveedores; más barato de adquirir, sea nuevo o usado; más barato de mantener.

Que haya casi tres veces más M-1 solo responde a que EEUU posee la gran mayoría. No ha que haya sido un éxito.

 

[LordPoisoN]

Además que sepa el motor del M1 se dejo de fabricar. Lo que hacen es reconstruir usados actualmente.

 

[eze22]

Hay algo de la hipotética opción norteamericana que no me cierra, estimado @emilioteles , y es la cantidad de infantes a transportar.
Pareciera no ser algo muy grave, dado que se soluciona sencillo con 2 opciones, cómo hacen algunos ejércitos, pero que tienen contras que no me agradan.

-Opción 1: como hace USA, los 3 grupos de tiradores se trasladan en 4 vehículos. Me parece un insulto a la lógica y eficiencia tener que reagrúpese una vez descendidos de los vehículos.

-Opción 2: bajar los grupos de tiradores de 8 a 6 infantes, similar Suecia y parecidos (el CV-90 también transporta 6 infantes). En este caso, las contras que veo son un menor poder de fuego, pero principalmente, romper la estandarización con la Infanteria mecanizada en M-113, VCTP TAM y futura infanteria mecanizada a ruedas.

 

[Sparrow]

Hay una trampa en la comparativa. EEUU tiene, de esos 10.000 M-1 que mencionan el 60/70%.

Yo creo que, entre estos dos tanques que han puesto de ejemplo, el Leopard II y el Abrams, el alemán es más conveniente.

Más diversificado, podés verlos con cañones diferentes; sensores de diferentes proveedores; más barato de adquirir, sea nuevo o usado; más barato de mantener.

Que haya casi tres veces más M-1 solo responde a que EEUU posee la gran mayoría. No ha que haya sido un éxito.

Y otra cosa es lo que come de combustible el M1. Otro punto a favor del Leopardo.

 

[fanatikorn]

Teniendo en cuenta que la turbina de gas del M-1 lleva un sólo tipo de combustible.
El Leo2 es policarburante (el del TAM también).
El detalle es que si cambias el combustible te va a permitir llegar a destino, pero después sacá el motor y tiralo a la basura porque no va a servir para nada.
PD: sobre el motor del TAM, es lo que me dijo un mecánico motorista a orugas, hace muchos años.

 

[fatherland]

Me parece que hay que empezar a ver otros tipos de propulsion como el que propone Hyundai que lo esta desarrollando en el futuro K3 black panther un hibrido diesel-hidrogeno

 

[JFWL]

Teniendo en cuenta que la turbina de gas del M-1 lleva un sólo tipo de combustible.
El Leo2 es policarburante (el del TAM también).
El detalle es que si cambias el combustible te va a permitir llegar a destino, pero después sacá el motor y tiralo a la basura porque no va a servir para nada.
PD: sobre el motor del TAM, es lo que me dijo un mecánico motorista a orugas, hace muchos años.

La turbina AGT1500 del Abrams es multi combustible por diseño. Funciona con casi lo que encuentres. Dicho esto, para un país austero, prefiero un motor diesel.

 

[eze22]

Me parece que hay que empezar a ver otros tipos de propulsion como el que propone Hyundai que lo esta desarrollando en el futuro K3 black panther un hibrido diesel-hidrogeno

Para mi, tenes quw pensar en poder llenarlo en tiempo de crisis, en cualquier parte del territorio. Y eso solo se logra con Diesel, por el momento.

 

[chupete_6]

Jaja para entender lo que pusiste le tuve que pedir a la IA que me lo explicara. Prácticamente me dibujo lo tanques agrupados para que entendiera. Me gustó.

 

[PatriotArg1987]

https://twitter.com/i/web/status/1986560787188527308

 

[Facundo Rovira]

Me parece que hay que empezar a ver otros tipos de propulsion como el que propone Hyundai que lo esta desarrollando en el futuro K3 black panther un hibrido diesel-hidrogeno

Si pero no para el EA.......

Saludos

 

[mica]

Me parece que hay que empezar a ver otros tipos de propulsion como el que propone Hyundai que lo esta desarrollando en el futuro K3 black panther un hibrido diesel-hidrogeno

Tanta facha para despues conurbanizarlo...

 

[Finback]

Sos horribles los tanques de ahora, parece un magiclick el cañón.

 

[STRIKE FALCON]

Eso ya no existe.

Pues de algún lado salen estos hacia Ucrania...

 

[Hattusil]

Pues de algún lado salen estos hacia Ucrania...

La foto que vos subiste es de un depósito que los reunía a principios de los 2000; esos Marder fueron chatarreados.

Hace 10 años el Heer poseía activos 400/500 Marder en servicio activo o en reserva; hoy no llega a 350.
Esos, mas los 400 y largos vendidos o cedidos... te dejaba un resto de 1.000 del total construidos (2.200 +/-).
Unos 250/300 están en un deposito de Krauss-Maffei en Ebeleben.

El resto, esos 700/800 de la foto que vos subiste, ya no existen.

 

[LordPoisoN]

De todos modos, el momento de comprar resagos militares fue antes de la guerra de Ucrania. Ahora toda esa "chatarra" aumento su precio.
Antes te la vendían al "kilo"..., hoy ya no.