Fiat 3000, el tanque solitario argentino

[purilacroix]

Es que industtialmente y en lo relativo a organizacion, oetc, la Italia de Mussolini era totalmente inferior a la Italia de 1914-18..

Totalmente!
Existia un enorme orgullo sobre los carros blindados italianos antes de que este pais se uniera al Eje, pero al terminada la guerra el accionar de los mismos no fue tan simple como venia siendolo con Etiopia y Albania.

 

[Juan Arráez Cerdá]

Siento desilusionarlos, pero ese tanque no qudeo en el pais-ni mucho menos..Esto es una fantasia que tejio el robaperas de Sigal Fogliani.....

Editado por realizar insultos y agresiones publicas a particulares lo cual va contra el reglamento de ZM.

 

[Brunner]

Hola Juan!

Es cuando lo usastes para describir al irlandes desvalijador de ataudes en otro foro lo encontre tan pero tan gracioso. que decidi incorporarlo a mi vocabulario..!..por cierto, debes haber oido la manera en que Der Aller Höchster-Selbst trato a este pesetero a su esposa durante el II Congres de Historia Militar. . Valerie y yo que estabamos en la 2a. fila nos matamos de risa..de tal punto que tuvimos que levantarnos e ir al hall..
Un abrazo
Arne

 

[Brunner]

Totalmente!
Existia un enorme orgullo sobre los carros blindados italianos antes de que este pais se uniera al Eje, pero al terminada la guerra el accionar de los mismos no fue tan simple como venia siendolo con Etiopia y Albania.

Pues el Paraguay al menos uno de los Carden Lloyd Mk. 6b fue inutilizado por la arrilleria paraguaya y dfestrozado.. en España no les fui bien en absoluto..pero eso dejo que lo cuente el amigo Juan Arraez.. y sin hacer un off-topic, em 1914-18 la artileria de campaña, montaña y pesada italiana era nueva, practicamente la misma artilleria mas el material tomado a Austro-Hungria equipaba el grueso de las unidades en 1940..receta para el fracaso..

 

[Pampero]

Es que industrialmente y en lo relativo a organizacion,oetc, la Italia de Mussolini era totalmente inferior a la Italia de 1914-18..

El Imperio de Papel de Mussolini

 

[purilacroix]

El Imperio de Papel de Mussolini

No se si de papel, pero si fue claramente una potencia de segunda categoria.
En Etiopia no tuvieron ningun problema, mientras los aliados miraban para otro lado. Con Zog, menos, entraron sin tirar un solo tiro.
La campaña a Grecia fue sumamente ayudada por las tropas alemanas en los Balcanes.
Ahora, cuando se la tuvieron que ver solos en el norte de Africa...

 

[Pampero]

No se si de papel, pero si fue claramente una potencia de segunda categoria.
En Etiopia no tuvieron ningun problema, mientras los aliados miraban para otro lado. Con Zog, menos, entraron sin tirar un solo tiro.
La campaña a Grecia fue sumamente ayudada por las tropas alemanas en los Balcanes.
Ahora, cuando se la tuvieron que ver solos en el norte de Africa...

En Etiopia utilizaron armas quimicas para evitar combatir.
Si no hubiera sido por la ayuda de Las tropas alemanas, el arcaico Ejercito Griego llegaba sin mayores problemas a Roma.

 

[purilacroix]

En Etiopia utilizaron armas quimicas para evitar combatir.
Si no hubiera sido por la ayuda de Las tropas alemanas, el arcaico Ejercito Griego llegaba sin mayores problemas a Roma.

Seguro, por eso decia los aliados miraban para otro lado, pero bajo ningun punto de vista la derrota etiope fue solamente por armas quimicas. Los italianos tomaron Abeba combatiendo.

 

[Pampero]

Si pero hablamos de Etiopia que mas que valor no tenia, Argentina tambien aplastaba a Etiopia.

 

[Brunner]

No se si de papel, pero si fue claramente una potencia de segunda categoria.
En Etiopia no tuvieron ningun problema, mientras los aliados miraban para otro lado. Con Zog, menos, entraron sin tirar un solo tiro.La campaña a Grecia fue sumamente ayudada por las tropas alemanas en los Balcanes.

El problema es que en Grecia, al menos en tierra la spoerioridad numerica de los italianos no era decisiva, y en ciertos sectores los griegos contaban con superioridad numerica... Segunca caterhgoria, quizas tercera..pues para ciertos desfiles debian quitarle camiones y vehioculos a la poliia-he visto fotos de material italiano tomado en Africa del Norte (cañones) con los tubos perforados por balas de cal. 12,7 mm..
Ahora, cuando se la tuvieron que ver solos en el norte de Africa...
Un ejercito inmenso con numerosoa (pero anticuada artilleria) escasa mobilidad y esas miserables tanquetas CV33 =y los :"medianos M.11/39

 

[Juan Arráez Cerdá]

Hola Juan!

Es cuando lo usastes para describir al irlandes desvalijador de ataudes en otro foro lo encontre tan pero tan gracioso. que decidi incorporarlo a mi vocabulario..!..por cierto, debes haber oido la manera en que Der Aller Höchster-Selbst trato a este pesetero a su esposa durante el II Congres de Historia Militar. Valerie y yo que estabamos en la 2a. fila nos matamos de risa..de tal punto que tuvimos que levantarnos e ir al hall..
Un abrazo
Arne

Efectivamente conozco lo sucedido en el II Congreso de Historia Militar en Buenos Aires, ya que nuestro Der Aller Höchster-Selbst me lo contó durante una de nuestras "reglamentarias" conversaciones telefónicas semanales. Ah y cosa parecida le va a suceder a un "gallego", que igualmente le saqueó su trabajo, letra por letra, en un pesimo libro dedicado al TAM, en cuando nuestro amigo vuelva por estas viejas tierras hispanas.

Editado por contener insultos agraviantes hacia particulares.

 

[Brunner]

Decidamente-Der Aller Höchster Selbst- no es un tipo que perdona semejantes bajezas-lo he visto en acción en mas de una vez desde 1958...la ultima fu eenAgosto de este año.. pero volviendo al tanque Fiat 3000, recuerdo que en España se probaron estas bestias y que no les intereso a nadie.
Un abrzo
Arne

 

[Juan Arráez Cerdá]

Tuvimos uno en pruebas

Decidamente-Der Aller Höchster Selbst- no es un tipo que perdona semejantes bajezas-lo he visto en acción en mas de una vez desde 1958...la ultima fu eenAgosto de este año.. pero volviendo al tanque Fiat 3000, recuerdo que en España se probaron estas bestias y que no les intereso a nadie.
Un abrzo
Arne

En Marruecos se estuvo evaluando uno de ellos y demostró ser inferior al Reanault FT-17, pero antes de seguir con el tema voy a revisar mi archivo (la memoria suele fallar) y mañana haré un amplio comentario e incluso es posible que pueda enviarte alguna foto para que la incluyas.

 

[Román VDP]

No se si de papel, pero si fue claramente una potencia de segunda categoria.
En Etiopia no tuvieron ningun problema, mientras los aliados miraban para otro lado. Con Zog, menos, entraron sin tirar un solo tiro.La campaña a Grecia fue sumamente ayudada por las tropas alemanas en los Balcanes.

El problema es que en Grecia, al menos en tierra la spoerioridad numerica de los italianos no era decisiva, y en ciertos sectores los griegos contaban con superioridad numerica... Segunca caterhgoria, quizas tercera..pues para ciertos desfiles debian quitarle camiones y vehioculos a la poliia-he visto fotos de material italiano tomado en Africa del Norte (cañones) con los tubos perforados por balas de cal. 12,7 mm..
Ahora, cuando se la tuvieron que ver solos en el norte de Africa...
Un ejercito inmenso con numerosoa (pero anticuada artilleria) escasa mobilidad y esas miserables tanquetas CV33 =y los :"medianos M.11/39

Y ni hablar del tren logistico......estaban completamente estirados de sus lineas a las pocas semanas de inciada las campañas.....y mal preparados para combatir en terreno montañosos y alto, contra posiciones fortificadas como la linea Metaxas, exactamente un calco de lo que paso en la epoca de la ofensiva en el Piave/Trentino en 1916...solo pocas unidades tenian verdadero adiestramiento para ofensiva en montaña.

 

[Brunner]

En Marruecos se estuvo evaluando uno de ellos y demostró ser inferior al Reanault FT-17, pero antes de seguir con el tema voy a revisar mi archivo (la memoria suele fallar) y mañana haré un amplio comentario e incluso es posible que pueda enviarte alguna foto para que la incluyas.

Justamente eso es lo que indicaba un documento de G-2 que trajo AHS de los archivos de Washington, que el Renault italianini era una mala copia...por eso siempre hay que tener cuidado con las imitaciones...