El Fracaso del Escudo Norte

S

SnAkE_OnE

Creo que sí, porque un forista esta dando por sentado que la sociedad desconfia de sus FFAA y los moderadores no se dan por enterados.

Yo no lo entendi como el pueblo o la sociedad...es claro que cada vez que leo algo similar, llamo la atencion.
 
S

SnAkE_OnE

No estimado, lo que digo es que no pueden tener las FF.AA objetivos disimiles al que les plantea su linea de mando y menos aun alejarse del control politico y las leyes. Si esto es así, como sociedad toda y luego de las traumáticas experiencias del pasado, no se tiene aun unas FF.AA a la altura de los 30 años de Democrácia.

Pueden tener los objetivos que consideren pertinentes, independientemente de que estrategicamente la funcion esta dada por el poder politico asi como el control, pero a nivel tactico y operativo..tienen sus propias formas dentro de lo reglamentado y los caminos a seguir o que se considere necesario. Muy distinto es el planteo que decis anti democratico..
 
Pueden tener los objetivos que consideren pertinentes, independientemente de que estrategicamente la funcion esta dada por el poder politico asi como el control, pero a nivel tactico y operativo..tienen sus propias formas dentro de lo reglamentado y los caminos a seguir o que se considere necesario. Muy distinto es el planteo que decis anti democratico..

Exacto, a esto me refiero. Que no es lo mismo que decir que a "Escudo Norte" la FAA iba solo a sumar hs de vuelo y no cumplir con el objetivo planteado. Si en el operativo en cuestión, la FAA aprovecha para sumar horas es, tacticamente, muy provechoso (de paso separar a la FAA como parte de el Estado Nacional, como arrancaba la discusión).

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

Cuando el Estado tiene tantos componentes, es logico que el analisis pueda segmentarse..incluso para ver la definicion de responsabilidades ante el error o la falla

¿es la FAA inefectiva con sus controles o la politica publica inconducente? Son muchas cosas y muy complejas.
 
Tambien es "pospretérito", una forma de expresar nuestros deseos.

Quedese usted tranquilo, era en potencial. Si fuera "pospretérito", tal como la etimología de la palabra lo indica con "pos" (ya que al no estar involucrado en una pregunta), debería haber otro vervo antes.

Saludos
--- merged: May 20, 2013 3:23 AM ---
Cuando el Estado tiene tantos componentes, es logico que el analisis pueda segmentarse..incluso para ver la definicion de responsabilidades ante el error o la falla

¿es la FAA inefectiva con sus controles o la politica publica inconducente? Son muchas cosas y muy complejas.

Es para mi, un problema politico muy complejo, del que la FAA y las FF.AA sd deben mantener lo mas lejos posible.
 

fanatikorn

Colaborador
Si es como pone Hymenoptero:
Es para mi, un problema politico muy complejo, del que la FAA y las FF.AA sd deben mantener lo mas lejos posible.
¿Para que mandan a las FFAA (EA y FAA) si no deben estar ahí?
Porque los mandan para hacer camelo, nada más. Los radares no funcan, y si andan lo hacen solo unas pocas horas la día, ergo, cuando el colador trabaja ben (no deteniendo nada) la culpa es de las FFAA.
NUNCA es del poder político que:
-1º es el que ordenó el despliegue de las FFAA;
-2º es el que ordenó que medios deben desplegarse;
-3º es el que debe equipar a las FFAA para que trabajen acorde la situación, cosa que por materiales y efectivos, no hacen;
-4º es el que no ordena que los aviones de la FAA cumplan su misión
Porque el solo hecho de volar por volar para juntar horas de vuelo es muy bueno para pilotos que ya no saben que catzo hacer para mantener su aptitud, de lo contrario serían todos pilotos de simuladores en PC.
Pero una de las funciones de la FAA es proteger el espacio aéreo de amenazas que afecten a la nación, y a esta altura del partido el narcotráfico YA es una amenaza para la nación. Que los políticos no lo quieran ver (sea por estrechez mental o porque están prendidos también) demuestra que no tienen ni idea de lo que quieren.
Pero para eso están las FFAA, que se les puede echar las culpas del caso, total no abren la boca.
 
Si es así, entonces deberíamos como sociedad civil continuar desconfiando de las FF.AA, ya que si tienen objetivos propios por fuera de lo que les ordenan en su cadena de mando.... mmmm veo a tanques que no avanzan cuando se ordeno reprimir un alzamiento subersivo en 1987.

No se si me explico, saludos


yo no desconfio de los civiles, muchas veces trabaje con ellos y bien, desconfio de esta monarKia , todavias no habias nacido en el 87, no te dejes llevar por los libritos de la Kampora solamente.

ustedes se indalgan de lo que quiere el pueblo, lo que necesita, lo que debe pensar lo que debe leer y tambien en quien deben desconfiar.

el pueblo confia en sus FFAA no confia en sus comandantes con la SEÑORA a la cabeza.

no nos olvidamos de la promesa de la mentirosa del 09 de julio del 2012.
 
yo no desconfio de los civiles, muchas veces trabaje con ellos y bien, desconfio de esta monarKia , todavias no habias nacido en el 87, no te dejes llevar por los libritos de la Kampora solamente.

ustedes se indalgan de lo que quiere el pueblo, lo que necesita, lo que debe pensar lo que debe leer y tambien en quien deben desconfiar.

el pueblo confia en sus FFAA no confia en sus comandantes con la SEÑORA a la cabeza.

no nos olvidamos de la promesa de la mentirosa del 09 de julio del 2012.

Naci en el 83, y si es por eso, usted ni ninguno de los presentes podemos siquiera festejar el 25/05

Por lo demas, esto se llama Democrácia.

Saludos
 
No, según Sartori o Dahl -grandes exponentes de la democracia liberal- esto no es democracia. Tampoco una "democrácia" que no entiendo bien lo que será...

¿Algo para opinar sobre el fracaso de Fortín II, Escudo Norte, etc?
 

Derruido

Colaborador
Naci en el 83, y si es por eso, usted ni ninguno de los presentes podemos siquiera festejar el 25/05

Por lo demas, esto se llama Democrácia.

Saludos
Sep, demosgracias......... nada más.

Salute
El Derru
PD: Para hablar de democracia y sus beneficios, nos faltan rendir muchas materias. Hasta ahora las llevamos todas a marzo. Y el no brindarle seguridad a la población es una de ellas. Con la democracia, se come, se cura y se educa.......... decía el viejo Alfonso.
PD: Retomando el hilo, no parece un contra-sentido, que en lugar de estar los Gendarmes en la Frontera impidiendo que ingrese la falopa. A éstas se las deja abiertas y a los Gendarmes se los manda al corazón de Buenos Aires, para tratar de paliar algo que no debería estar sucediendo. Si la falopa eficazmente no pudiera ingresar al pais. Acá se ponen el traje y después la ropa interior. Parece hecho a propósito.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Exacto, a esto me refiero. Que no es lo mismo que decir que a "Escudo Norte" la FAA iba solo a sumar hs de vuelo y no cumplir con el objetivo planteado. Si en el operativo en cuestión, la FAA aprovecha para sumar horas es, tacticamente, muy provechoso (de paso separar a la FAA como parte de el Estado Nacional, como arrancaba la discusión).

Saludos
A ver, a la Fuerza Aerea le piden que haga una Puesta en Escena y la Hizo y aprovecharon para sacarle algun provecho. Suele pasar que alguien pida cosas disparatadas y los subalternos traten de sacar algo positivo, la orden la cumplieron y puento el objetivo del estado nacional se cumplio, no hay dudas por esa parte, la FAA, está subordinada al poder nacional, solo que si apenas tienen horas para entrenar pilotos y les piden que con esas horas luchen contra el narcotrafico sin los medios adecuados mucho no se puede esperar.
Vos tratas de llevar la conversacion para otro lado. Para el lado de los Golpistas y destituyentes que es la ultima moda oficial. En la FAA no hay Golpistas ni destituyentes, unicamente no hay plata y se trata de cumplir ordenes con lo que hay sin chistar.
No veo como mas podes intentar ocultar el ridiculo de que como la FAA no recibe los medios apropiados no puede hacer una real lucha contra el Narcotrafico, es mas, en un operativo real realizan vuelos de entrenamiento...
Esta mas que clara la situacion de decadencia a la que ha llevado este gobierno a las fuerzas armadas.
 
A ver, a la Fuerza Aerea le piden que haga una Puesta en Escena y la Hizo y aprovecharon para sacarle algun provecho. Suele pasar que alguien pida cosas disparatadas y los subalternos traten de sacar algo positivo, la orden la cumplieron y puento el objetivo del estado nacional se cumplio, no hay dudas por esa parte, la FAA, está subordinada al poder nacional, solo que si apenas tienen horas para entrenar pilotos y les piden que con esas horas luchen contra el narcotrafico sin los medios adecuados mucho no se puede esperar.
Vos tratas de llevar la conversacion para otro lado. Para el lado de los Golpistas y destituyentes que es la ultima moda oficial. En la FAA no hay Golpistas ni destituyentes, unicamente no hay plata y se trata de cumplir ordenes con lo que hay sin chistar.
No veo como mas podes intentar ocultar el ridiculo de que como la FAA no recibe los medios apropiados no puede hacer una real lucha contra el Narcotrafico, es mas, en un operativo real realizan vuelos de entrenamiento...
Esta mas que clara la situacion de decadencia a la que ha llevado este gobierno a las fuerzas armadas.

Como le digo a mi mujer, lo que creas que quiero decir... queda a tu imaginacion y criterio.

Este??? Las fábricas quien las vendio? Las leyes quien no las reglamento???

Saludos
--- merged: 21 May 2013 a las 07:16 ---
Sep, demosgracias......... nada más.

Salute
El Derru
PD: Para hablar de democracia y sus beneficios, nos faltan rendir muchas materias. Hasta ahora las llevamos todas a marzo. Y el no brindarle seguridad a la población es una de ellas. Con la democracia, se come, se cura y se educa.......... decía el viejo Alfonso.
PD: Retomando el hilo, no parece un contra-sentido, que en lugar de estar los Gendarmes en la Frontera impidiendo que ingrese la falopa. A éstas se las deja abiertas y a los Gendarmes se los manda al corazón de Buenos Aires, para tratar de paliar algo que no debería estar sucediendo. Si la falopa eficazmente no pudiera ingresar al pais. Acá se ponen el traje y después la ropa interior. Parece hecho a propósito.

Detras del monitor todos somos estadistas, sobre todo usted que tiene un master en encontrar lo que falta o restaría, sin el menor de los animos de ofender.

Saludos
 

DSV

Colaborador

fanatikorn

Colaborador
Y cuantos cargamentos de droga incauto o ayudo a decomisar el Escudo Norte hoy?
O ya están pasando por la panamericana para que los detenga GN recién en ese lugar?
Lo único bueno que tiene hasta ahora este operativo es:
1º Que la gente de la FAA se mantiene volando.
2º que los viáticos que les pagan a las FFAA hace que el sueldito suba un poco más.
Nada más.
El resto son todos componentes mismos de "el relato", que solo hace descafeinar el tema droga, pero aumenta y engrosa cuando hacen un decomiso de 40kg, como si fuera "EL" operativo que logró desarticular hasta las FARC mismas.
 

Derruido

Colaborador
Y cuantos cargamentos de droga incauto o ayudo a decomisar el Escudo Norte hoy?
O ya están pasando por la panamericana para que los detenga GN recién en ese lugar?
Lo único bueno que tiene hasta ahora este operativo es:
1º Que la gente de la FAA se mantiene volando.
2º que los viáticos que les pagan a las FFAA hace que el sueldito suba un poco más.
Nada más.
El resto son todos componentes mismos de "el relato", que solo hace descafeinar el tema droga, pero aumenta y engrosa cuando hacen un decomiso de 40kg, como si fuera "EL" operativo que logró desarticular hasta las FARC mismas.

Y si fuera mal pensado, podría suponer que el negocio de la droga permite el ingreso al circuito de billetes de 500 Euros. uhhhh

Salute
El Derru
PD: La droga pesada viaja a Europa, y a la mosca, en negro hay que traerla acá. Si son de 100 serían muchos viajes y mucho más complicada de mover. Además de las transferencias entre cuentas. Todo sirve, todo cierra.
 
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