Cinco años preso por vender Fulcrums'

[spirit666]

Finalmente la corte de Moldavia sentenció a la pena de 5 años, a Valeriu Pasat, ex ministro de defensa de ése país al encontrarlo culpable por haber vendido en 1997 unos 21 Fulcrum’s y 500 misiles aire-aire a Estados Unidos, aunque fue encontrado inocente de la venta de lanzagranadas a Eslovaquia.

En 1997 Pasat negoció personalmente con Estados Unidos la venta de los Fulcrum’s y llegó a un acuerdo por una cifra de 40 millones de dólares, a cambio de 6 Mig 29 Fulcrum A, un MiG 29UB Fulcrum B, 14 Mig 29S Fulcrum C, 344 misiles R-60 (AA-8 Aphid), 51 R-217 (AA-10 Alamo) , 112 R-73 (AA-11 Archer) más todos los equipos complementarios de apoyo y mantenimiento para que la USAF pudiera operar las aeronaves.

Imágenes del momento del traslado de los MiG en C-17 hacia EEUU

Pasat dejó el cargo en 1999 y desde entonces un nuevo gobierno moldavo realizó varias gestiones para que EEUU devolviera las aeronaves, y aún hoy siguen las acciones legales, en tanto Pasat fue sometido a un extenso proceso y de los 10 años de prisión solicitados, la sentencia se fijó en sólo 5 años. Uno de los argumentos sostenidos por los fiscales moldavos es que Pasat privilegió el acuerdo con EEUU cuando también el gobierno de Irán estaba interesado en los Fulcrum’s y ofrecía 90 millones de dólares.

Los abogados de Pasat igualmente han apelado la condena y éste señor seguramente en un par de años estará libre y en condiciones de pasar el resto de su vida con algunos dinerillos que seguramente tendrá muy bien guardados en Suiza...

 

[jedi-knigth]

¿40 millones por todo eso? Deberiamos haber comprado esos migs en lugar de los A4. Hoy los estariamo llevando a SMT

 

[Hoot]

Cuanta de esa tecnologia habra llegado al Raptor y al JSF?

 

[Thunderbird]

mmm. ahora que lo pienso..

 

[Finback]

Cuanta de esa tecnologia habra llegado al Raptor y al JSF?

Casi nada?

 

[spirit666]

Cuanta de esa tecnologia habra llegado al Raptor y al JSF?

Dudo que la compra haya sido para "chupar" tecnología. Tengamos en cuenta la época en que se diseñó el Fulcrum y que para entonces los paquetes electrónicos tanto del Raptor como del F-35 ya estaban definidos. A su vez la USAF ya disponía de todos los datos del avión y sus misiles gracias a la Luftwaffe.

Una vez en EEUU, no estuvieron en vuelo más de un año, se realizaron muy pocas pruebas frente a F-16, F-15, Hornet y F-14. Creo que es la primera vez que se torna algo creíble que EEUU los compró antes que caigan en manos de otros países, ya que el uso que se les dió fue totalmente intrascendente, incluso tengo entendido que uno de ellos fue vendido a un coleccionista privado que lo mantiene en vuelo.

 

[Thunderbird]

o sea, los yanquis no hubiesen sido nada sin alemanes...ya sea para las fuerzas armadas o la carrera espacial
y se creen los mejores, ja

 

[Hoot]

<--- iba en son de ironia Spirit...

Obviamente que EEUU compro eso, y mucho mas, por que estaban en manos riesgosas, que podian venderlas a su vez a enemigos de EEUU, se habla que se compraron desde pistolas hasta componentes de cabezas nucleares, sobre todo despues de que se separo la URSS.

 

[Hoot]

o sea, los yanquis no hubiesen sido nada sin alemanes...ya sea para las fuerzas armadas o la carrera espacial
y se creen los mejores, ja

Los rusos tambien se llevaron bastantes alemanes, por ejemplo, para el desarrollo de tecnologia espacial.

Los yanquis no son los mejores, son un saco sin fondo de produccion de todo lo inimaginable.

 

[Thunderbird]

hablando de la carrera espacial, han visto The Right Stuff??, muy buena pelicula

 

[jet_jet]

Una vez en EEUU, no estuvieron en vuelo más de un año, se realizaron muy pocas pruebas frente a F-16, F-15, Hornet y F-14. Creo que es la primera vez que se torna algo creíble que EEUU los compró antes que caigan en manos de otros países, ya que el uso que se les dió fue totalmente intrascendente, incluso tengo entendido que uno de ellos fue vendido a un coleccionista privado que lo mantiene en vuelo.

Los Mig-29 fueron entregados a la National Air Intelligence Center (NAIC) en la base Wright-Patterson de la Fuerza Aerea cerca de Dayton, Ohio. Uno de los aviones será entregado al Museo Nacional de la USAF y esta siendo restaurado al efecto. Como bien decis no volaron por mas de un año, la flota entera esta estacionada en tierra y sin volar.

El coleccionista privado al que te referis se llama Don Kirlin, y le compro 2 MiG-29 a Kyrgyzstan. Le fueron entregados desprovistos del paquete de aviónica debido a las restricciones que le impuso el Departamento de Estado. Se supone que serán equipados con algo de aviónica americana. Estan estacionados en en el Aeropuerto Quincy, en Illinois y según se rumorea, Kirlin pago unos 100.000 dolares por ambos aviones. Los dos aparatos no se hallan en condiciones de vuelo.
Un saludillo.

 

[Daniel78]

Los rusos tambien se llevaron bastantes alemanes, por ejemplo, para el desarrollo de tecnologia espacial.

Los yanquis no son los mejores, son un saco sin fondo de produccion de todo lo inimaginable.

Tienen una politica muy fuerte sobre la absorcion de nueva tecnoligias ya que aun a nosotros nos quitaron...por decir asi el condor...siempre la historia Yankee mostro como van a la busqueda de nuevas tecnologias...los Alemanes fueron una de las pegadas mas certeras que tuvieron, se dice que lo del undimiento de buque Americano fue premeditado para poder incluirse en el repartijo de la torta.

Saludos

 

[Hoot]

Y siempre esa duda la quedar, como todas las dudas que han existido en EEUU...
quien mando matar a Kennedy, que hay dentro de Fort Knox, el 9/11, etc..

Lo del Lusitania no le permitio ninguna repartija a los EEUU o quiza no se noto con la depresion del 30...

 

[Daniel78]

Y siempre esa duda la quedar, como todas las dudas que han existido en EEUU...
quien mando matar a Kennedy, que hay dentro de Fort Knox, el 9/11, etc..

Lo del Lusitania no le permitio ninguna repartija a los EEUU o quiza no se noto con la depresion del 30...

Cuando EEUU entro en guerra con Alemania ese mismo pais ya estaba empezando a notar la merma en sus frentes de batalla, ya quue la inteligencia inglesa habia podido preveer muchos de susplanea. EEUU antes de iniciar la guerra ya estaba registrando grandes problemas economicos y debido a esop y a su falso sentido patriotico permitio que sucediera lo que sucedio con el Lusitania.

Cuando estados unidos activo su produccion militar para proveer a su ejercito su economia registro crecimientos de mas del 25% en el transcurso de no mas de 2 años...en lo que respecta al deseo de poseer tecnologia Alemana...te cuento unas de las tantas anecdotas de la guerra, "cuando Alemania ya habia caido y se estaba atrincherando los ultimos resagos de las FFAA para defender ese ultimo bastion, los Rusos con la esperanza de encontrar venganza...y alguna que otra nueva tecnologia alñemana que no hubiese sido apropiada por los Yankees, pidieron ser los que combatieran en esa ultima instancia...puffff obio los yankees les dijeron que si.
1 por que no habia nada mas alli...ellos se habian llevado casi todo.
2.- jejej no querian gastar un mango mas.

espero no estar errado. a...gracias por recordarme el nombre del buque "LUSITANIA"..por sierto era ingles el barco.

 

[Hoot]

Yo no subestimaria tanto a los submarinistas alemanes, tenian ordenes de hundir los suministros que venian desde america a inglaterra. El trato (en una epoca donde se permitian esos lujos) era no atacar naves con pasajeros, tras lo sucedido con el Lusitania, empezaron a escoltar los convoys con destructores que empezaron a hundir los submarinos con cargas de profundidad (dio inicio a la ASW). Obviamente que habian mucho interes en que EEUU entrara en esa guerra, no menos cierto que despues de ella, Alemania tuvo que cancelar enormes sumas de dinero a los paises ganadores, pagos que se suspendieron cuando el Nazismo llego al poder en Alemania, pero eso es otra pelicula.

saludos

 

[Daniel78]

Yo no subestimaria tanto a los submarinistas alemanes, tenian ordenes de hundir los suministros que venian desde america a inglaterra. El trato (en una epoca donde se permitian esos lujos) era no atacar naves con pasajeros, tras lo sucedido con el Lusitania, empezaron a escoltar los convoys con destructores que empezaron a hundir los submarinos con cargas de profundidad (dio inicio a la ASW). Obviamente que habian mucho interes en que EEUU entrara en esa guerra, no menos cierto que despues de ella, Alemania tuvo que cancelar enormes sumas de dinero a los paises ganadores, pagos que se suspendieron cuando el Nazismo llego al poder en Alemania, pero eso es otra pelicula.

saludos

Hoot, con todo respeto me parece que en la apreciacion de la ordenes de hundir buques de abastecimiento te falto algo muy importante, la flota Inglesa para ese tiempo doblaba a la Alemana y debido a que UK sometia en ese tiempo a Germania a un bloqueo naval, la misma se vio en la necesidad de salir a la busca de dicha flota (Inglesa). Los ingleses camuflaban los buques de guerra o utilizaban buques mercantes con armamento oculto, esto causo muchisimas bajas a la flota de subs Alemanes, ese fue el asunto por el cual fue hundido el Lusitania, Alemania habia desidido torpedear a cualquier barco que supliera a las fuerzas aliadas... y el Lusitania tenia provisiones para las fuerzas de los aliados. un articulo que lei decia que el Lusitania tenia la capacidad de portar 16 cañones de 6 pulgadas...puf que te parece vos no lo hundirias antes de dejarte hundir...y en cuanto a lo que los Americanos pensaban...ellos estaban muy bien informados de esto...simplemente dejaron que sucediera. Yo lo creo asi.

Saludos.

 

[JQ01]

Cuando EEUU entro en guerra con Alemania ese mismo pais ya estaba empezando a notar la merma en sus frentes de batalla, ya quue la inteligencia inglesa habia podido preveer muchos de susplanea. EEUU antes de iniciar la guerra ya estaba registrando grandes problemas economicos y debido a esop y a su falso sentido patriotico permitio que sucediera lo que sucedio con el Lusitania.

Cuando estados unidos activo su produccion militar para proveer a su ejercito su economia registro crecimientos de mas del 25% en el transcurso de no mas de 2 años...en lo que respecta al deseo de poseer tecnologia Alemana...te cuento unas de las tantas anecdotas de la guerra, "cuando Alemania ya habia caido y se estaba atrincherando los ultimos resagos de las FFAA para defender ese ultimo bastion, los Rusos con la esperanza de encontrar venganza...y alguna que otra nueva tecnologia alñemana que no hubiese sido apropiada por los Yankees, pidieron ser los que combatieran en esa ultima instancia...puffff obio los yankees les dijeron que si.
1 por que no habia nada mas alli...ellos se habian llevado casi todo.
2.- jejej no querian gastar un mango mas.

espero no estar errado. a...gracias por recordarme el nombre del buque "LUSITANIA"..por sierto era ingles el barco.

Me parece que estais mezclando churras con merinas.

El hundimiento del Lusitania hizo que EE.UU. participase en la PRIMERA GUERRA MUNDIAL. La tecnología alemana fue capturada en la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, al igual que la invasión soviética de Alemania y Europa oriental. Hundimiento del Lusitania 1915, Invasión soviética de Alemania 1945.

 

[Daniel78]

Me parece que estais mezclando churras con merinas.

El hundimiento del Lusitania hizo que EE.UU. participase en la PRIMERA GUERRA MUNDIAL. La tecnología alemana fue capturada en la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, al igual que la invasión soviética de Alemania y Europa oriental. Hundimiento del Lusitania 1915, Invasión soviética de Alemania 1945.

Tenes razon ...:( ...debe ser el sueño que me hace escribir cualquiera...jeje

 

[Hoot]

Hoot, con todo respeto me parece que en la apreciacion de la ordenes de hundir buques de abastecimiento te falto algo muy importante, la flota Inglesa para ese tiempo doblaba a la Alemana y debido a que UK sometia en ese tiempo a Germania a un bloqueo naval, la misma se vio en la necesidad de salir a la busca de dicha flota (Inglesa). Los ingleses camuflaban los buques de guerra o utilizaban buques mercantes con armamento oculto, esto causo muchisimas bajas a la flota de subs Alemanes, ese fue el asunto por el cual fue hundido el Lusitania, Alemania habia desidido torpedear a cualquier barco que supliera a las fuerzas aliadas... y el Lusitania tenia provisiones para las fuerzas de los aliados. un articulo que lei decia que el Lusitania tenia la capacidad de portar 16 cañones de 6 pulgadas...puf que te parece vos no lo hundirias antes de dejarte hundir...y en cuanto a lo que los Americanos pensaban...ellos estaban muy bien informados de esto...simplemente dejaron que sucediera. Yo lo creo asi.

Saludos.

Creo que ya aclarada la linea temporal, no hay mas que conversar. ^^

En la epoca de la WWI, la Kaiserliche Marine, era una potencia y se paro frente a frente con la RN, produciendose afamados combates, como la batalla de Jutlandia, quiza la mas grando confrontacion entre armadas de la historia moderna.

Sobre lo del Lusitania, efectivamente estaban capacitados para portar cañones, pero para la tecnologia de principio de siglo, un submarino tenia todas las de ganar frente a embarcaciones sin sonar. La decision de escoltar los convoyes desde america a europa (desde Argentinos hasta Canadienses), por embarcaciones provistas de sonar, cargas de profundidad y de aviones fueron los mismos inicios de la guerra antisubmarinos.

Al final de la WWI, las embarcaciones que quedaban, fueron hundidas por ordenes de Von Reuter, para que la tecnologia no cayera en manos aliadas.

Saludos

 

[Guitro01]

No parece un extracto de la pelicula el Señor de la Guerra ...?