Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[Derruido]

 

[Derruido]

Rubén Espínola es suboficial primero de la Armada Argentina. A las 8 de la mañana del 15 de noviembre de 2017 cubrió su puesto de guardia como supervisor de comunicaciones de la Base Naval Mar del Plata (plataforma auxiliar de enlace radial con los submarinos en operaciones). Siendo exactamente las 14:18 del fatídico día en que se perdió contacto con el San Juan, Espínola escuchó por tres frecuencias distintas. Por sus características no le quedaron dudas: eran emisiones del submarino San Juan.

La pésima calidad de la emisión radial hizo imposible descifrar lo que el emisor estaba diciendo, por lo cual el experimentado suboficial llamó telefónicamente a Puerto Belgrano poniéndose en contacto con su par de la estación radial principal. Se trató de la suboficial primero Valeria Noemí Carranza. La respuesta recibida desde la principal base de la marina de guerra desestimó la apreciación de Espínola, por lo cual la novedad ni siquiera se asentó en el libro de guardia.

Posteriormente, a las 17, Espínola recibió un llamado procedente de la misma estación radial a la que había reportado la novedad, para requerirle que contara exactamente lo sucedido. A las 20:45, ya con un oficial como interlocutor, Espínola fue requerido por segunda vez y brindó la misma explicación.

El 18 de noviembre, a su regreso del franco de servicio, y habiendo tomado estado público la pérdida de contacto con el Submarino San Juan, el suboficial requirió a su jefe que procediera a anotar la novedad en el libro de guardia en forma "tardía" para dejar constancia del contacto que aparentemente el San Juan había intentado establecer. Esto fue autorizado por su superior, teniente de Corbeta Guillermo Conci, recién el 20 de noviembre.



Cabe destacar que de haber sido realmente procedente del San Juan la señal captada por tres frecuencias diferentes por Espínola, se daría por tierra con la información brindada por la Armada que da como última comunicación la establecida alrededor de las 7:30 de ese día, sumando aún mayor incertidumbre.



Como se recordará, el informado "evento acústico anómalo consistente con una explosión" fue reportado y reconocido por la institución naval alrededor de las 10:30 de ese día, es decir cuatro horas antes de este aparente contacto.

La noticia, que se conoce recién por estas horas, está en poder del Juzgado Federal de Caleta Olivia y se refleja en un acta que certifica tal situación y que fue confeccionada en la base Mar del Plata el 5 de diciembre.

 

[Derruido]

De ser cierto ésto, un analista internacional, ............. va a tener que explicar el tema de la implosión. La Armada, mucho más. Y sobre todo van a tener que plantear un área de busqueda diferente. Una vez dije, que ésto no sea un caso como el de la familia Pomar.

Besos
PD: Más cerca de MDQ que de donde se lo buscó. A pocos metros bajo el mar.

 

[macielitus]

Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. Porque como es posible que la Armada diga que estaba en tal posición, y después papi con supuesta información obtenida en otro lado, pusieron los rastros acústicos, en el lugar donde se encontraba supuestamente el San Juan........... afirman lo dicho por la Armada.

Vamos a un relato fantasioso.............. y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas.................. como sería el tamaño del conflicto diplomático a nivel regional?. Y ni hablemos localmente, como pegaría una información de esa naturaleza. Para un gobierno y gobiernos pasados, donde sostenian que acá no hay hipótesis de conflicto.

Te lo bajan, te dejan un mensaje bien claro, y vos te la tenés que comer................ es otra hipótesis loca, pero posible. Una de tantas que se van a terminar descartando cuando se lo ubique al San Juan, donde dicen que estaba, y se vean los restos del mismo.

El problemita será si lo encuentran donde dicen que no estaba.

Besos

Viéndolo desde un punto de vista, nosotros confiamos ciegamente en información que proviene de empresas o organismos manejados por las grandes potencias occidentales. Es un poco volado siquiera pensarlo, pero un país X quería desviar la búsqueda podría haber intervenido o pedido que se modifiquen algunos datos obtenidos y den información falaz. Y me refiero a los datos acústicos de la implosión y los de Iridium. Nunca manejamos datos obtenidos por nosotros mismos, sin que pasara por otras manos.

saludos

 

[Derruido]

Viéndolo desde un punto de vista, nosotros confiamos ciegamente en información que proviene de empresas o organismos manejados por las grandes potencias occidentales. Es un poco volado siquiera pensarlo, pero un país X quería desviar la búsqueda podría haber intervenido o pedido que se modifiquen algunos datos obtenidos y den información falaz. Y me refiero a los datos acústicos de la implosión y los de Iridium. Nunca manejamos datos obtenidos por nosotros mismos, sin que pasara por otras manos.

saludos

Independientemente de ésto, si se confirma que hubo 3 llamadas desde el San Juan, con más de 6 horas de diferencia posteriores a la supuesta explosión, implosión o lo que sea. El kilombo que acá se va armar, ....... para la Armada y sus comandantes ésto se pudre y muy feo.

Besos

 

[Derruido]

Viéndolo desde un punto de vista, nosotros confiamos ciegamente en información que proviene de empresas o organismos manejados por las grandes potencias occidentales. Es un poco volado siquiera pensarlo, pero un país X quería desviar la búsqueda podría haber intervenido o pedido que se modifiquen algunos datos obtenidos y den información falaz. Y me refiero a los datos acústicos de la implosión y los de Iridium. Nunca manejamos datos obtenidos por nosotros mismos, sin que pasara por otras manos.

saludos

Siempre lo dije, dejás de ser un arma silente, desde el momento en que una empresa privada puede vectorear tús comunicaciones............ y fijar así tú posición en el mar.

Besos

 

[paramedico]

De ser cierto ésto, un analista internacional, ............. va a tener que explicar el tema de la implosión. La Armada, mucho más. Y sobre todo van a tener que plantear un área de busqueda diferente. Una vez dije, que ésto no sea un caso como el de la familia Pomar.

Besos
PD: Más cerca de MDQ que de donde se lo buscó. A pocos metros bajo el mar.

SIempre se parece mas al Caso Pomar.... mamita

 

[macielitus]

Independientemente de ésto, si se confirma que hubo 3 llamadas desde el San Juan, con más de 6 horas de diferencia posteriores a la supuesta explosión, implosión o lo que sea. El kilombo que acá se va armar, ....... para la Armada y sus comandantes ésto se pudre y muy feo.

Besos

No creo que sea fácil saber si esas comunicaciones fueron del SUSJ. Puede que esté muy equivocado.

saludos

 

[SantySF]

Habría que averiguar que sabía el señor Viana a las 20:45, si según Balbi no había que alarmarse ante una perdida de comunicación y más si estaban en medio de un temporal.

Algo pasó la noche del 15, porque no se explica que el 16 a la mañana sostuvieran que están muertos. Algo saben, no creo que los den por muertos por la entrada de agua y menos cuando el comandante reporto "sin novedad". La decisión de un comandante es incuestionable. Viana lo llamó a esa hora porque sabían que la cosa era sería. En los papeles por más que muchos puteen el mal estado, no había nada que sea letal. Se hubiese hundido cuando salió.

 

[spirit666]

No creo que sea fácil saber si esas comunicaciones fueron del SUSJ. Puede que esté muy equivocado.

Es muy raro que justo coincida en tres de las frecuencias asignadas para las comunicaciones.
Una y hasta dos pueden ser coincidencia, pero las tres en uso...? Definitivamente no.

 

[Derruido]

Habría que averiguar que sabía el señor Viana a las 20:45, si según Balbi no había que alarmarse ante una perdida de comunicación y más si estaban en medio de un temporal.

Algo pasó la noche del 15, porque no se explica que el 16 a la mañana sostuvieran que están muertos. Algo saben, no creo que los den por muertos por la entrada de agua y menos cuando el comandante reporto "sin novedad". La decisión de un comandante es incuestionable. Viana lo llamó a esa hora porque sabían que la cosa era sería. En los papeles por más que muchos puteen el mal estado, no había nada que sea letal. Se hubiese hundido cuando salió.

Hay que ver cual es la costumbre de esas guardias, cuanto demoran en transcribir lo que se anota en un borrador al libro de Actas.............. Porque si el guardia, termina su turno y se reincorpora 48 horas después.... y recien ahí anota lo que hizo en su turno anterior..............

Que ésto de ser así, va a traer más de un dolor de huevo a más de uno, seguro. Y sobre todo si el Sub, no está donde se buscó hasta ahora. Sigo convencido de que entre la teoría de la implosión, del ataque inglés, la de que sea como el caso Pomar, cada día tiene más posibilidades.

Que no lo lleguen a encontrar más cerca del continente, a 70 metros de profundidad, entero.......... porque la que se puede llegar armar............

Besos

 

[SantySF]

Que es TFCDNA?

 

[Tronador II]

Que es TFCDNA?

Teniente de Fragata CDNA

 

[SantySF]

Teniente de Fragata CDNA

Y a que correspondería la sigla CDNA?

 

[jor]

Disculpen que me meta. Pero hablar de un ataque es dificil en los medio hablan de un misil ( no es facil realizar el trackeo para lanzar el misil a un submarino que tendria que estar en superficie) torpedo con uno solo no bastaria ademas depende de la profundidad, los torpedos cuando tratan de ascender tratando de dar a un submarino pueden detonar debido a su sistema de arme por ultimo dejaria en la superficie del mar aceite o fragmentos.

 

[macielitus]

Es muy raro que justo coincida en tres de las frecuencias asignadas para las comunicaciones.
Una y hasta dos pueden ser coincidencia, pero las tres en uso...? Definitivamente no.

Si, tal cual! pienso igual.

saludos

 

[macielitus]

Disculpen que me meta. Pero hablar de un ataque es dificil en los medio hablan de un misil ( no es facil realizar el trackeo para lanzar el misil a un submarino que tendria que estar en superficie) torpedo con uno solo no bastaria ademas depende de la profundidad, los torpedos cuando tratan de ascender tratando de dar a un submarino pueden detonar debido a su sistema de arme por ultimo dejaria en la superficie del mar aceite o fragmentos.

Los medios tiran cualquier cosa. Son muy poco creíbles, mucho menos para dar detalles técnicos/militares. Entiendo que con "misil" se refieren a torpedo. También han hablando de "bombarde" al SUSJ.

saludos

 

[Tronador II]

Y a que correspondería la sigla CDNA?

Hay muchas siglas que acompañan a los grados, si no me equivoco las primeras dos siglas significan que pertenecen al Cuerpo Comando (CD) o al Cuerpo Profesional (CP) y las segundas dos siglas pertenece al escalafón del Cuerpo: Naval (NA), Infanteria de Marina (IM), Médico (ME), Odontólogo (OD), Ejecutivo (EJ), Complementario (CO), Auditor (AU), Ingenieria (IN), Farmacia y Bioquimica (FB)...entonces:

CDNA: Cuerpo Comando Escalafón Naval
CDAE: Cuerpo Comando Escalafón Aeronáutico
CDIM: Cuerpo Comando Escalafón Infanteria de Marina
CDEJ: Cuerpo Comando Escalafón Ejecutivo
CPME: Cuerpo Profesional Escalafón Médico
CPCO: Cuerpo Profesional Escalafón Complementario
CPOD: Cuerpo Profesional Escalafón Odontólogo
CPAU: Cuerpo Profesional Escalafón Auditor
CPIN: Cuerpo Profesional Escalafón Ingeniería
CPIT: Cuerpo Profesional Escalafón Intendencia (no estoy seguro esa abreviación)
CPTE: Cuerpo Profesional Escalafón Técnico
CPFB: Cuerpo Profesional Escalafón Farmacia y Bioquímica
CPES: Cuerpo Profesional Escalafón Especial
CPCC: Cuerpo Profesional Clero Castrense

 

[Daniel1962]

Si te deja tranquilo, esta vez no fuimos los únicos que buscamos

Y, ahi si te tengo que dar la razón.
¿Pero quien comandaba la operacion? ¿Se juntaban todos y debatían y votaban a ver donde buscaban? ¿O seguian las directivas de la ARA? Pregunto por que realmente no sé. (aunque supongo que es la 3ra opción)

SIempre se parece mas al Caso Pomar.... mamita

A LOS casos
1. Pomar.
2. Maldonado.
3. Mitsubishi en el Delta.
4. Robinson policial en la costa (bueno, este NUNCA apareció)

 

[Iconoclasta]

Y, ahi si te tengo que dar la razón.
¿Pero quien comandaba la operacion? ¿Se juntaban todos y debatían y votaban a ver donde buscaban? ¿O seguian las directivas de la ARA? Pregunto por que realmente no sé. (aunque supongo que es la 3ra opción)

La operación y busqueda, esta sustentada en datos que no nos son propios, el de las explosiones, que surgieron de una fuente en EEUU y otra en Suecia o Suiza, no recuerdo.

Seguro es muchisimo mas complejo, pero hay un punto donde hubo un par de pums, calcularon tiempo + velocidad + vientos/corrientes desde los pums, y armaron la busqueda en esos cuadrantes, se dividieron esos espacios entre muchos buques, y aún nada.

Supongo que se siguieron directivas de la ARA, pero también supongo que "aceptaron sugerencias".