Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

Creo que acusar así libremente a Oficiales de las FFAA es algo ruin. Mas sin pruebas!!!
El responsable es el que le dio el visto bueno para salir del puerto.
Lo único que está mal es que los culpen por algo que no se sabe que pasó. Puede ser por las baterías, las soldaduras, hasta un sabotaje. Todas las hipótesis son válidas.
Es muy raro lo que sucedió. En el mundo se caen cientos más aviones que implosiones de submarinos porque es muy difícil que esto pase.
 
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El responsable es el que le dio el visto bueno para salir del puerto.
Lo único que está mal es que los culpen por algo que no se sabe que pasó. Puede ser por las baterías, las soldaduras, hasta un sabotaje. Todas las hipótesis son válidas.
Es muy raro lo que sucedió. En el mundo se caen cientos más aviones que implosiones de submarinos porque es muy difícil que esto pase.
Pero el los trata de corruptos, no de malas decisiones o errores.
 
Pero el los trata de corruptos, no de malas decisiones o errores.
Cuál es el problema ? Esto no es un juicio, no digo que lo sean o que no, lo pongo sobre la mesa nada mas y sabiendo que la corrupcion y la inoperancia también los toca es una hipótesis de lo mas humano posible, tampoco te estoy diciendo que todos lo son, sólo el 0.01% es suficiente para que pase algo asi. No lo tome como ataque.
 
No, obviamente, pero tiene que exigirle a los que están por debajo de él que hagan bien las cosas. Para qué sirve un ministro entonces? en serio pregunto
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Sabemos que el oficialato de las FFAA es jodido, en muchos casos toman a las FFAA como su propio negoció, la cosa es que no podemos descartar que el oficial no hiciera su trabajo y echó el correspondiente informe de situación del buque sin informar mismo a la base... Lo mismo con el astillero por el tema baterías recauchutadas y no me sorprendería otros componentes, en lo que a mi respecta no creo que el Ministerio de defenza se la juegue así con un tama tan delicado como un submarino, un eslabón de la cadena falló y me inclino mas por la vagancia y negligencias mas que un plan diabólico de UK o el ministro de esa epoca.
Estimado , está tratando de corruptos , vagos y negligentes a los mandos de las FFAA , en éste caso a los responsables de que el ARA San Juan se hundiera.

Le recomiendo de aquí en más comenzar a medir un poquito lo que escribe , máxime teniendo en cuenta que NO SE SABEN las causas del hundimiento del San Juan.

Y si usted conoce a cabalidad esas causas , elévelas a la Justicia para que comience a aclararse tan lamentable tragedia.

Pero por favor piense en lo que escribe , ya se sabe que buenas y malas personas las hay en todos los ámbitos de la humanidad , eso no le permite ese destrato tan directo.

Cordial saludos,

Merchant
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
No, obviamente, pero tiene que exigirle a los que están por debajo de él que hagan bien las cosas. Para qué sirve un ministro entonces? en serio pregunto

Está bien, puede que tengas o no razón, pero un Consejo de Guerra tiene jurisdicción sobre personal militar.
Las responsabilidades politicas sobre este caso no son de la incumbencia de este organismo.

El juzgado federal de Caleta Olivia, que tiene el caso desde hace más de 3 años (y no sabemos si siquiera pudo acceder a las fotos) , es el que debe dictaminar las responsabilidades sobre toda la cadena de mandos, tanto politica como militar)
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Esteeeeee.... este el dictamen de un Consejo de Guerra.

¿Me podrian explicar que tiene que ver esta resolución de un organismo militar con lo que están diciendo respecto a ministros, presidentes y empresas del estado?
Buen punto.
Corrijanme por favor si me equivoco.

Esto es un Juicio Militar, dentro del ámbito Militar... a militares.

Luego vendría el civil, que estaría en manos debla juaza de Caleta Olivia... es así?
 
Estimado , está tratando de corruptos , vagos y negligentes a los mandos de las FFAA , en éste caso a los responsables de que el ARA San Juan se hundiera.

Le recomiendo de aquí en más comenzar a medir un poquito lo que escribe , máxime teniendo en cuenta que NO SE SABEN las causas del hundimiento del San Juan.

Y si usted conoce a cabalidad esas causas , elévelas a la Justicia para que comience a aclararse tan lamentable tragedia.

Pero por favor piense en lo que escribe , ya se sabe que buenas y malas personas las hay en todos los ámbitos de la humanidad , eso no le permite ese destrato tan directo.

Cordial saludos,

Merchant
Veo que nunca se sentó a tomar el whisky con queso que tanto les gusta a los de la armada y la mercante, lo toman como si estuviera ofendiendo a Cristo, que pasa que no puede hablar de algo que es normal en todo estrato de nuestra sociedad ? Que le molesta ? Que diga que existe corrupción en las FFAA? Que existe gente inepta e ineficiente en la FFAA?.
Bajar el tono ? Que medirme ? A quien estoy ofendiendo ? Algun oficial sentado en el despacho que ni se que existe ?
Discuta que para eso son los foros, no me gusta que se trate de coptar una discusión que ,tiene o no, mucho que ver con el estado de nuestras FFAA's y mas con algo como el San Juan que esta lleno de misterios... No le gusta, no lea y listo.

No me corra con ir a la justicia si tengo pruebas me recuarda a cierta gente que esta implicada en asuntos turbios y te demandan pruebas.
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Veo que nunca se sentó a tomar el whisky con queso que tanto les gusta a los de la armada y la mercante, lo toman como si estuviera ofendiendo a Cristo, que pasa que no puede hablar de algo que es normal en todo estrato de nuestra sociedad ? Que le molesta ? Que diga que existe corrupción en las FFAA? Que existe gente inepta e ineficiente en la FFAA?.
Bajar el tono ? Que medirme ? A quien estoy ofendiendo ? Algun oficial sentado en el despacho que ni se que existe ?
Discuta que para eso son los foros, no me gusta que se trate de coptar una discusión que ,tiene o no, mucho que ver con el estado de nuestras FFAA's y mas con algo como el San Juan que esta lleno de misterios... No le gusta, no lea y listo.

No me corra con ir a la justicia si tengo pruebas me recuarda a cierta gente que esta implicada en asuntos turbios y te demandan pruebas.
Me parece que el que no entiende ni jota es usted. Usted es el que acusa sin ningún tipo de fundamento.

Por supuesto entenderá que acusar sin ningún tipo de prueba o utilizar el lenguaje que usted utiliza NO es gratis, saludos.
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Veo que nunca se sentó a tomar el whisky con queso que tanto les gusta a los de la armada y la mercante, lo toman como si estuviera ofendiendo a Cristo, que pasa que no puede hablar de algo que es normal en todo estrato de nuestra sociedad ? Que le molesta ? Que diga que existe corrupción en las FFAA? Que existe gente inepta e ineficiente en la FFAA?.
Bajar el tono ? Que medirme ? A quien estoy ofendiendo ? Algun oficial sentado en el despacho que ni se que existe ?
Discuta que para eso son los foros, no me gusta que se trate de coptar una discusión que ,tiene o no, mucho que ver con el estado de nuestras FFAA's y mas con algo como el San Juan que esta lleno de misterios... No le gusta, no lea y listo.

No me corra con ir a la justicia si tengo pruebas me recuarda a cierta gente que esta implicada en asuntos turbios y te demandan pruebas.
Por otro lado , de dónde saca que " a los de la mercante" nos gusta tomar whisky con queso?

Soy Oficial Superior de la Marina Mercante Argentina y lo que hice durante 25 años es navegar y trabajar muy duro a bordo , y no le voy a permitir una falta de respeto tan grosera , me entiende?

RATIFIQUE o RECTIFIQUE sus dichos estimado.

Aquí mismo , en público.
 
Me parece que el que no entiende ni jota es usted. Usted es el que acusa sin ningún tipo de fundamento.

Por supuesto entenderá que acusar sin ningún tipo de prueba o utilizar el lenguaje que usted utiliza NO es gratis, saludos.
Es una amenaza? No creo haber insultado a nadie, sólo veo un fanático criticando una teoria, conjetura, pero vamos a ver los fundamentos de la corrupcion en las FFAA's se acuerda de César Milani? Se acuerda de Rio tercero? Se acuerda de la ARA Santisima Trinidad? Y puedo seguir... Ahora dígame, no existen elementos para teorizar irregularidad, corrupción e ineptitud de oficiales y altos rengos en las FFAA's vinculadas a la tragedia del ARA San Juan? Y le digo ser miembro del staff no me asusta para nada, las amenazas para sus amigos.
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Es una amenaza? No creo haber insultado a nadie, sólo veo un fanático criticando una teoria, conjetura, pero vamos a ver los fundamentos de la corrupcion en las FFAA's se acuerda de César Milani? Se acuerda de Rio tercero? Se acuerda de la ARA Santisima Trinidad? Y puedo seguir... Ahora dígame, no existen elementos para teorizar irregularidad, corrupción e ineptitud de oficiales y altos rengos en las FFAA's vinculadas a la tragedia del ARA San Juan? Y le digo ser miembro del staff no me asusta para nada, las amenazas para sus amigos.
Tomelo como le parezca mejor, me tiene sin cuidado.

Usted es un irrespetuoso y no tiene las formas requeridas para participar de éstas conversaciones.

En qué quedó el tema del quesito y del whisky?

Elevo su post a moderación.

Buenas noches y a aprender un poquito de educación.
 
Por otro lado , de dónde saca que " a los de la mercante" nos gusta tomar whisky con queso?

Soy Oficial Superior de la Marina Mercante Argentina y lo que hice durante 25 años es navegar y trabajar muy duro a bordo , y no le voy a permitir una falta de respeto tan grosera , me entiende?

RATIFIQUE o RECTIFIQUE sus dichos estimado.

Aquí mismo , en público.
Mi familia lleva trabajando en los puertos mas de 100 años en trabajos administrativos, comercial y de reparación naval (los puertos son lo peor de Argentina) y si, yo tambien indirectamente relacionado al puerto y si siempre que charla del presupuesto, tiempos y trabajos... Sorpresa! Lo normal era que te resiban con un whisky y queso, casi siempre, pecorino.
No se ofenda no es contra los oficiales, ni contra usted es lo que me contaron y viví. Pero no me gusta la amenaza por una tontoeria como el honor en un foro
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Mi familia lleva trabajando en los puertos mas de 100 años en trabajos administrativos, comercial y de reparación naval (los puertos son lo peor de Argentina) y si, yo tambien indirectamente relacionado al puerto y si siempre que charla del presupuesto, tiempos y trabajos... Sorpresa! Lo normal era que te resiban con un whisky y queso, casi siempre, pecorino.
No se ofenda no es contra los oficiales, ni contra usted es lo que me contaron y viví. Pero no me gusta la amenaza por una tontoeria como el honor en un foro
Estimado , los últimos años han sido trágicos para la Marina Mercante Argentina.

No vamos a ahondar en detalles, pero le diré que lo último que podía encontrarse a bordo era queso y whisky......

Desde luego que lo mío no es una amenaza , simplemente estamos obligados a esperar respuestas de parte de la Armada , de la Justicia , en fin.......ya sabemos cómo es éste país, nuestra bella patria , pero el tema es no dar por sentados ciertos hechos , ya que muchas , le diría el 90% de las personas que componen las FFAA de nuestra Nación , hacen su trabajo en silencio y apegados a las normas...

Bueno, saludos y buenas noches.
 
Tomelo como le parezca mejor, me tiene sin cuidado.

Usted es un irrespetuoso y no tiene las formas requeridas para participar de éstas conversaciones.

En qué quedó el tema del quesito y del whisky?

Elevo su post a moderación.

Buenas noches y a aprender un poquito de educación.
Trate de tapar el sol con la mano pero le presentó la verdad... Existe corrupción en las FFAA's, existe gente inepta e ineficiente, ahora si todos son amigos en el casino de oficiales no es mi problema, y en la mercante tembien existe, aunque no lo quiera ver, 100 años de historias de puerto tengo para contarle, desde coimas en contratos hasta aprobaciónes de acreditaciones de firmas navales por el arreglo de un motor de un 1500 ..., repito no es insultar a nadie es lo que pasa y no contarlo es tonto.
 
Estimado , los últimos años han sido trágicos para la Marina Mercante Argentina.

No vamos a ahondar en detalles, pero le diré que lo último que podía encontrarse a bordo era queso y whisky......

Desde luego que lo mío no es una amenaza , simplemente estamos obligados a esperar respuestas de parte de la Armada , de la Justicia , en fin.......ya sabemos cómo es éste país, nuestra bella patria , pero el tema es no dar por sentados ciertos hechos , ya que muchas , le diría el 90% de las personas que componen las FFAA de nuestra Nación , hacen su trabajo en silencio y apegados a las normas...

Bueno, saludos y buenas noches.
Lo entiendo, esto es sólo una discucion, por supuesto no puedo probarlo, si pudiera primero les mando la nota a Zona militar, en fin no tengo nada contranusted y hace poco que me animo a escribir en el foro y celebro que sea un oficial de la marina mercante a la que sirvió mi abuelo materno y vio como se la destruia desde la agencia general de puertos. Espero que esto sea el comienzo de una amistad.

Saludos.
 
Está bien, puede que tengas o no razón, pero un Consejo de Guerra tiene jurisdicción sobre personal militar.
Las responsabilidades politicas sobre este caso no son de la incumbencia de este organismo.

El juzgado federal de Caleta Olivia, que tiene el caso desde hace más de 3 años (y no sabemos si siquiera pudo acceder a las fotos) , es el que debe dictaminar las responsabilidades sobre toda la cadena de mandos, tanto politica como militar)
Si, es cierto me adelanté, ésta es la parte militar.
Igual todos sabemos que con la civil no va a pasar nada no?
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Buen punto.
Corrijanme por favor si me equivoco.

Esto es un Juicio Militar, dentro del ámbito Militar... a militares.

Luego vendría el civil, que estaría en manos debla juaza de Caleta Olivia... es así?

Exactamente.

Estrictamente el juzgado federal de Caleta Olivia está a cargo del caso desde el comienzo.

Hace más de 2 años y 4 meses que tiene todo el relevamiento fotografico (más de 60.000 imágenes).
Supongo, y espero equivocarme, que se a transformar en otro tipico caso de la justicia federal argentina.
O sea, dejar pasar los años sin llegar a absolutamente nada.
 
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