Eso, es como decir que un F1 está basado en la carreta(Y....si...tiene 2 ejes y 4 ruedas...como la carreta).
Asuntos Nucleares
- Tema iniciado Artrech
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Eso, es como decir que un F1 está basado en la carreta(Y....si...tiene 2 ejes y 4 ruedas...como la carreta).
baldusi
Colaborador
Entinedo que un reactor para submarino tendría que tener complicaciones mucho más grandes que uno terrestre. Las primeras que me vienen a la cabeza:
1) Peso. Un submarino no solo necesita un peso relativamente neutro respecto a la flotación (cosa que se maneja con las vejigas), sino que debe ser balanceado. Pero a su vez por cuestiones técnicas y de circulación, el reactor debería estar bastante cerca de la popa. Así que sería complejo mantenerlo estable si es muy pesado.
2) Máximos tamaños (los TR1700, por ejemplo tienen un puntal de 7.3m y una manga de 6.3m).
3) Cambios en la vertical. Los submarinos, pueden tener más movimiento incluso que un barco. Tanto cuando se escora como su estabilidad longitudinal. Recordemos que tienen carena variable. Y encima en las salidas de emergencia a la superficies pueden tener enormes inclinaciones y shocks. El CAREM es particularmente sensible en éste punto, pues sus sistemas pasivos dependen de la gravedad y relaciones de presión.
4) Vibraciones. No hace falta aclarar que en maniobras de combate puede tener shocks importantes. Por ejemplo, con una carga de profundidad cercana.
5) Torsiones. Nuevamente, la ingeniería naval trabaja en los rangos elásticos de los materiales. El caso del submarino es, probablemente, el más extremo.
6) Presión. Al sumergirse la presión sobre el casco sube enormemente (puede llegar a multiplicarse por 30). Esto genera cambios en las dimensiones del casco por compresión.
7) Temperatura. Si bien está sumamente rodeado de agua, y parecería que sería muy fácil radiar el calor, también hay requerimientos acústicos, problemas de cambio de fase y cavitación que permitirían su detección, y hay que mitigarlos en el caso de un submarino militar.
Así que me parece que adaptar la tecnología del CAREM a un submarino sería un trabajo super extenso. Pero insisto que hay una desinformación que cobró vida en Internet y estaría bueno tener un documento para contrarestarla.
1) Peso. Un submarino no solo necesita un peso relativamente neutro respecto a la flotación (cosa que se maneja con las vejigas), sino que debe ser balanceado. Pero a su vez por cuestiones técnicas y de circulación, el reactor debería estar bastante cerca de la popa. Así que sería complejo mantenerlo estable si es muy pesado.
2) Máximos tamaños (los TR1700, por ejemplo tienen un puntal de 7.3m y una manga de 6.3m).
3) Cambios en la vertical. Los submarinos, pueden tener más movimiento incluso que un barco. Tanto cuando se escora como su estabilidad longitudinal. Recordemos que tienen carena variable. Y encima en las salidas de emergencia a la superficies pueden tener enormes inclinaciones y shocks. El CAREM es particularmente sensible en éste punto, pues sus sistemas pasivos dependen de la gravedad y relaciones de presión.
4) Vibraciones. No hace falta aclarar que en maniobras de combate puede tener shocks importantes. Por ejemplo, con una carga de profundidad cercana.
5) Torsiones. Nuevamente, la ingeniería naval trabaja en los rangos elásticos de los materiales. El caso del submarino es, probablemente, el más extremo.
6) Presión. Al sumergirse la presión sobre el casco sube enormemente (puede llegar a multiplicarse por 30). Esto genera cambios en las dimensiones del casco por compresión.
7) Temperatura. Si bien está sumamente rodeado de agua, y parecería que sería muy fácil radiar el calor, también hay requerimientos acústicos, problemas de cambio de fase y cavitación que permitirían su detección, y hay que mitigarlos en el caso de un submarino militar.
Así que me parece que adaptar la tecnología del CAREM a un submarino sería un trabajo super extenso. Pero insisto que hay una desinformación que cobró vida en Internet y estaría bueno tener un documento para contrarestarla.
Entonces con mas razón mejor no difundir que reactor se usará. ¿o crees que mencionando el CAREM ,para el Sub ,desde afuera nos querran sabotear?
Mientras se haga el Sub no me importa en lo personal que reactor se usara.
baldusi
Colaborador
El problema es que ya se está diiendo que es la tecnología del sub cuando no lo es. Esto es como cuando volvés de tomar un cerveza y hablar de futbol con tus amigos y tu mujer piensa que anduviste de joda. Si no aclarás, concedés. Si lo aclarás, es por "estás mintiendo". Por ahí una breve explicación de técnica de por qué el CAREM es inviable (o tan lejano como arrancar de cero) para un submarino sería ideal.
Escape de agua radiactiva en la central nuclear francesa de Penly
La Autoridad de Seguridad Nacional anunció la paralización del reactor Nº 2 a causa del incidente. La empresa que controla la planta reconoció que hubo "conatos de incendio"
"La Autoridad de Seguridad Nacional (ASN) clasificó provisionalmente este acontecimiento en nivel 1 en la escala INES", indicó el comunicado de la institución. La escala internacional de los acontecimientos nucleares INES va de 1 ("anomalía") a 7 ("incidente mayor").
La ASN precisa también que levanta el dispositivo de crisis que había instaurado al anochecer.
Las acciones realizadas por el operador Electricité de France (EDF) en reactor "han permitido reducir de manera importante" la fuga de agua del circuito primario del reactor, "y dejarla en valores previstos".
EDF había anunciado al anochecer esa fuga y precisó que el agua radioactiva que se escapaba del circuito era"recogida en depósitos previstos a tal efecto" y la fuga no tenía "ninguna consecuencia para el medio ambiente".
La fuga se produjo después de dos conatos de incendio en el edificio reactor, sofocados a primeras hora de la tarde por los bomberos después de que se activara la alarma que provocó la paralización automática de uno de los reactores.
"El circuito primario es el que circula en la cuba (del reactor), el que enfría directamente el combustible. Una fuga en el primario es evidentemente de extremada importancia", indicó a la Yannick Rousselet, experto nuclear de la organización Greenpeace.
"Esto es serio. Por el momento no se puede decir que sea grave a nivel de consecuencias ambientales o de salud exterior porque no hay nada por ahora. Por el contrario, es un accidente grave en términos de seguridad", añadió.
Según EDF, la fuga se debió a un defecto "en una junta de una de las cuatro bombas de refrigeración del circuito primario en el edificio del reactor de producción nº 2". Esto" es consecuencia de los conatos de incendio registrados este día al nivel de esta bomba y sofocados por los equipos de intervención", indicó la fuente.
Según Jean-Christophe Niel, director general de la ASN, la fuga de agua pasó de 2.300 litros por hora al anochecer a 66 litros por hora durante la noche, un nivel inferior a las valores máximos admitidos en funcionamiento normal del circuito primario.
El director general de la ASN indicó que una persona sufrió quemaduras leves durante la intervención para sofocar los conatos de incendio. Según las informaciones transmitidas por EDF, "es una herida limitada", indicó.
El emplazamiento debe acoger un nuevo reactor EPR, después del previsto en Flamanville (canal de la Mancha), pero en octubre pasado el Gobierno francés decidió aplazar el lanzamiento de las licitaciones de este controvertido proyecto.
El escape de agua radioactiva registrado en un circuito de enfriamiento de la central nuclear de Penly en el oeste de Francia quedó detenido a las 04H00 este viernes (02H00 GMT), indicó la empresa EDF, que descartó además cualquier impacto negativo para el medio ambiente.
"Desde las 04H00, ya no hay pérdida a nivel de la junta" en el dispositivo de bombeo, indicó EDF. "Esta vuelta a la normalidad en el circuito de enfriamiento permitió suspender el plan de movilización" del personal a las 05H15 (03H15 GMT), agregó la empresa EDF, que administra la central nuclear.
El incidente se produjo después de dos conatos de incendio en el edificio del reactor, sofocados a primeras hora de la tarde del jueves por los bomberos después de que se activara la alarma que provocó la paralización automática de uno de los reactores.
Fuente: AFP
La Autoridad de Seguridad Nacional anunció la paralización del reactor Nº 2 a causa del incidente. La empresa que controla la planta reconoció que hubo "conatos de incendio"
"La Autoridad de Seguridad Nacional (ASN) clasificó provisionalmente este acontecimiento en nivel 1 en la escala INES", indicó el comunicado de la institución. La escala internacional de los acontecimientos nucleares INES va de 1 ("anomalía") a 7 ("incidente mayor").
La ASN precisa también que levanta el dispositivo de crisis que había instaurado al anochecer.
Las acciones realizadas por el operador Electricité de France (EDF) en reactor "han permitido reducir de manera importante" la fuga de agua del circuito primario del reactor, "y dejarla en valores previstos".
EDF había anunciado al anochecer esa fuga y precisó que el agua radioactiva que se escapaba del circuito era"recogida en depósitos previstos a tal efecto" y la fuga no tenía "ninguna consecuencia para el medio ambiente".
La fuga se produjo después de dos conatos de incendio en el edificio reactor, sofocados a primeras hora de la tarde por los bomberos después de que se activara la alarma que provocó la paralización automática de uno de los reactores.
"El circuito primario es el que circula en la cuba (del reactor), el que enfría directamente el combustible. Una fuga en el primario es evidentemente de extremada importancia", indicó a la Yannick Rousselet, experto nuclear de la organización Greenpeace.
"Esto es serio. Por el momento no se puede decir que sea grave a nivel de consecuencias ambientales o de salud exterior porque no hay nada por ahora. Por el contrario, es un accidente grave en términos de seguridad", añadió.
Según EDF, la fuga se debió a un defecto "en una junta de una de las cuatro bombas de refrigeración del circuito primario en el edificio del reactor de producción nº 2". Esto" es consecuencia de los conatos de incendio registrados este día al nivel de esta bomba y sofocados por los equipos de intervención", indicó la fuente.
Según Jean-Christophe Niel, director general de la ASN, la fuga de agua pasó de 2.300 litros por hora al anochecer a 66 litros por hora durante la noche, un nivel inferior a las valores máximos admitidos en funcionamiento normal del circuito primario.
El director general de la ASN indicó que una persona sufrió quemaduras leves durante la intervención para sofocar los conatos de incendio. Según las informaciones transmitidas por EDF, "es una herida limitada", indicó.
El emplazamiento debe acoger un nuevo reactor EPR, después del previsto en Flamanville (canal de la Mancha), pero en octubre pasado el Gobierno francés decidió aplazar el lanzamiento de las licitaciones de este controvertido proyecto.
El escape de agua radioactiva registrado en un circuito de enfriamiento de la central nuclear de Penly en el oeste de Francia quedó detenido a las 04H00 este viernes (02H00 GMT), indicó la empresa EDF, que descartó además cualquier impacto negativo para el medio ambiente.
"Desde las 04H00, ya no hay pérdida a nivel de la junta" en el dispositivo de bombeo, indicó EDF. "Esta vuelta a la normalidad en el circuito de enfriamiento permitió suspender el plan de movilización" del personal a las 05H15 (03H15 GMT), agregó la empresa EDF, que administra la central nuclear.
El incidente se produjo después de dos conatos de incendio en el edificio del reactor, sofocados a primeras hora de la tarde del jueves por los bomberos después de que se activara la alarma que provocó la paralización automática de uno de los reactores.
Fuente: AFP
pulqui
Colaborador
Organismo
105 - COM. NACIONAL DE ENERGIA ATOMICA
Oficina
0014/000 - DEP DE COMPRAS Y CONTRAT
Teléfono
011-4704-1449/1204/1498
e-Mail
[email protected]
Procedimiento
Licitación Pública 186/2011
Última Etapa
Convocatoria
Objeto de la Contratación
SERVICIO DE CONSULTORIA P/EL DESARROLLO DE LA LINCENCIA DE CONSTRUCCION DEL RA-10
Última Actualización
16/03/2012
Fecha de Apertura
17/04/2012 10:00
Rubro
SERV. PROFESIONAL Y COMERCIAL
105 - COM. NACIONAL DE ENERGIA ATOMICA
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0014/000 - DEP DE COMPRAS Y CONTRAT
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Procedimiento
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Convocatoria
Objeto de la Contratación
SERVICIO DE CONSULTORIA P/EL DESARROLLO DE LA LINCENCIA DE CONSTRUCCION DEL RA-10
Última Actualización
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Fecha de Apertura
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pulqui
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La Presidenta de la Nación ratificó obras y la construcción del Carem en Formosa
Durante la ceremonia, la jefa de estado calificó como emblemática a la escuela Industrial para la cual se afectan recursos de la Corporación Andina de Fomento que ahora pasa a llamarse Banco de Desarrollo de América Latina- cuyo presidente Enrique García recibió la enfática gratitud presidencial- porque allí se formarán los recursos humanos que atenderán el reactor Carem que, según lo ratificó, se construirá en Formosa.
Dijo que allí se los capacitará para entender en todo lo atinente al manejo de la energía nuclear y recordó los convenios firmados con Insfrán para la instalación del primer Carem tras la aprobación del reactor prototipo que está en pleno desarrollo y que tendrá una capacidad de 25 megavatios.
Destacó que se trata de un pequeño reactor de energía nuclear enteramente diseñado por la Argentina y que es adaptable para la generación de 250 megavatios e hizo mención al sumo interés evidenciado por el canciller de Emiratos Árabes que visitó recientemente el país por esta novedosa tecnología concebida por científicos y técnicos argentino no solamente por su capacidad para la generación de energía sino también por su aplicación para desalinizar el agua.
Cristina Fernández aludió, además , a créditos por 1.400 millones de dólares para la reactivación vial y ferroviaria y en ese sentido ponderó las realizaciones en Formosa de la infraestructura consolidada en el Eje Capricornio, recordando que la CAF había aportado para que la fundamental ruta 81 sea pavimentada totalmente en esta provincia y Salta para recrear un corredor bioceánico de alto valor para el movimiento de los sistemas de transporte multimodal.
Obras anexas
“Recuerdo que sobrevolamos con el gobernador de Formosa gran parte de la ruta y comprobamos como esa vía complementada con otras obras fundamentales como la interconexión eléctrica y el manejo de los recursos hídricos está transformando aceleradamente la realidad económica y social formoseña”, comentó.
No dejó de mencionar lo poco que falta para terminar con la ruta 40 que atraviesa el país desde el extremo sur hasta el norte-inclusive se ha previsto extenderla hasta Clorinda- por tratarse de un viejo sueño de Néstor Kirchner y de Germán Sopeña, un directivo del diario La Nación que murió en un accidente de aviación y que pensó en ese corredor desde el punto de vista turístico y para aumentar el movimiento de cargas.
Durante el acto se firmaron acuerdos que benefician a municipios y de aportes para apuntalar el desarrollo de los pequeños productores agropecuarios.
http://www.na-sa.com.ar/news/detail/196
El RA-10 es el CAREM???Organismo
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SERV. PROFESIONAL Y COMERCIAL
Esto es absolutamente clave y hace inviable el CAREM para un submarino, segun me dijo (para mi desencanto) la entonces Directora del proyecto CAREM en una conferencia en la ESG, cuando con todo entusiasmo y toda inocencia/ignorancia le pregunte sobre la viabilidad del CAREM para un Sub nuclear.
por su diseño con convexión natural no es adaptable (en tanto sea CAREM) a un submarino.
Esto fue hace unos años, mucho antes de los recientes anuncios sobre el SSN criollo.
baldusi
Colaborador
Es la lucha de los miedos irracionales contra la realidad económica y ecológica. Comparen los impactos cancerígenos del las pocas partículas radiactivas de Fukushima, contra los efectos del carbón activado en atmósfera de la destilería de petroleo que se quemó, al lado, liberando toneladas de carbón activado (C14) por toda la atmósfera. Como decía Perón: la única verdad es la realidad.
Es de Aristóteles esa frase.
las de peron eran "Para un aristotelico no hay nada mejor que otro aristotelico" y "Por cada Aristotelico caeran cinco tomistas"
baldusi
Colaborador
El concepto de practicismo político económico corresponde al difunto ex Presidente argentino. Tengo entendido, que si bien Aristóteles usó la frace (ignoramos si la acuñó, aunque sea probable), distaba mucho de ser una lección de practicidad económico científica. Particularmente porque el solito fue responsable del retraso de las ciencias durante siglos en Occidente.
baldusi
Colaborador
¿Estuviste en todas sus charlas con sus amigos? ¿En todos los debates? ¿Nunca nadie se la dijo? ¿Yo desconozco a todos los millones de seres humanos que hablaban y todas sus palabras, hasta el día que Aristóteles la usó por primera vez? ¿Habra sido el primero? Es muy probable. Pero un científico jamás sabe 100%, puede suponer con un p-value del 0.000001 que el modelo se ajusta a los datos recabados. Lo mismo acá.
Si vos lo podés afirmar sin ningún grado de duda, tengo muchas otras preguntas de la historia más interesantes para preguntarte.
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