ARSAT S.A.

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Fernet Lover
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Arsat llevará Internet a más de 100 escuelas de Córdoba
10/04/2017 | 18:52 | El Ministerio de Educación, junto al gobernador Juan Schiaretti y el director de Arsat, firmaron un acuerdo para que 107 localidades del interior cordobés cuenten con acceso al servicio.

http://www.cadena3.com/contenido/20...t-a-mas-de-100-escuelas-de-Cordoba-181418.asp
 
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gabotdf

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  • Cuando Arsat termine la tercera etapa del primer año del plan, la Facultad de Ciencias Económicas (UBA) va a hacer otra auditoría, para relevar que el mega mayorista de Arsat se venda a un precio que esté entre US$ 18 y US$ 25 en las localidades de todo el país.

    Cuando arrancó el Plan de Arsat, un mega de ancho de banda costaba US$ 250 en San Genaro, Santa Fe; US$ 120 el mega en Santa María, Catamarca; US$ 160 en Perito Moreno, Santa Cruz; y US$ 180 en Sunchales, Santa Fe, entre otros.
  • El Plan Federal pretende ampliar el acceso con la red de fibra óptica y llegar el año que viene a 1.300 pueblos, parajes y ciudades de todo el país, de los cuales más de 100 nunca tuvieron Internet.
¿Qué opinan de esto los fundamentalistas del mercado que aborrecen la intervención estatal?
 
¿Qué opinan de esto los fundamentalistas del mercado que aborrecen la intervención estatal?

Te pregunto Gabo, porque realmente no lo se.
El mercado no estaba intervenido antes tampoco?
Telefonica no tenia monopolio con el respaldo del estado?
Si cualquier empresa queria venir a invertir, podia?
 

panZZer

Peso Pesado
Te pregunto Gabo, porque realmente no lo se.
El mercado no estaba intervenido antes tampoco?
Telefonica no tenia monopolio con el respaldo del estado?
Si cualquier empresa queria venir a invertir, podia?
Ni telefonica ni telecom tenían asegurado nada, ademas que había varios operadores mas antes que arsat naciera.
Sí, cualquiera podía invertir en datos, como paso con CTI/Claro que hoy ya opera en varias ciudades aprovechando su red de fibra óptica propia(en rosario solo para algun cliente mayorista)
 

gabotdf

Miembro notable
Te pregunto Gabo, porque realmente no lo se.
El mercado no estaba intervenido antes tampoco?
Telefonica no tenia monopolio con el respaldo del estado?
Si cualquier empresa queria venir a invertir, podia?
Internet siempre fue libre, basta tener licencia. Lo que pasa que tirar una red al sur no es joda, menos para unos pocos cientos de miles de personas. Es mucho más rentable poner la guita en Mendoza o Córdoba. Como caso emblemático del empoming customer le llegué a vender a una fábrica de celulares un enlace de medio mega por 2.250 dólares mensuales
 
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FerTrucco

Colaborador
La exclusividad en la telefonía fija fue durante los primeros diez años post privatización de ENTel. Luego se liberó el mercado para todos los servicios.
 
Una duda, hace un par de años tuve la oportunidad de andar en tren por Europa con una conexión -gratuita- espectacular de internet en mi tablet en la que podía hacer streaming de videos y bajar archivos bastante pesados casi al instante...cuando le pregunté al conductor qué tipo de conexión era, me dijo que usaban la red de telefónia celular!!! Nada de satélite, nada raro...torres de celulares. Y eso que el tren pasaba por zonas bastante despobladas y por regiones rurales. Realmente era necesario meter tremenda red de fibra óptica para llegar a poblados abandonados o a algunas escuelitas rurales... no se podría haber solucionado metiendo torres de telefonía (o subsidiando a las empresas para que las pongan)? Una pregunta honesta formulada desde el desconocimiento del tema.
 
Una duda, hace un par de años tuve la oportunidad de andar en tren por Europa con una conexión -gratuita- espectacular de internet en mi tablet en la que podía hacer streaming de videos y bajar archivos bastante pesados casi al instante...cuando le pregunté al conductor qué tipo de conexión era, me dijo que usaban la red de telefónia celular!!! Nada de satélite, nada raro...torres de celulares. Y eso que el tren pasaba por zonas bastante despobladas y por regiones rurales. Realmente era necesario meter tremenda red de fibra óptica para llegar a poblados abandonados o a algunas escuelitas rurales... no se podría haber solucionado metiendo torres de telefonía (o subsidiando a las empresas para que las pongan)? Una pregunta honesta formulada desde el desconocimiento del tema.

Yo te doy una respuesta social, la técnica te la darán los que saben, la culpa es de la idiosincracia argentina, nos quejamos de lo mal que andan los celulares y pedimos soluciones, nos las dan casi al instante, es instalar torres por todos lados, casi sin pestañar al segundo decimos "pero cerca de mi casa no eh???, por las ondas. por el cáncer de pirulín que provocan las microondas y por sarasa, bien lejos de mi esas torres, gracias".
Hace poco hubo un estudio grande, no lo leí en detalle, que dice que no es concluyente que la emisión de ondas de nuestros celulares provoque algún tipo de neoplasia, como dicen en la jerga, puede haber efectos estocásticos, de probabilidad.
 

panZZer

Peso Pesado
Una duda, hace un par de años tuve la oportunidad de andar en tren por Europa con una conexión -gratuita- espectacular de internet en mi tablet en la que podía hacer streaming de videos y bajar archivos bastante pesados casi al instante...cuando le pregunté al conductor qué tipo de conexión era, me dijo que usaban la red de telefónia celular!!! Nada de satélite, nada raro...torres de celulares. Y eso que el tren pasaba por zonas bastante despobladas y por regiones rurales. Realmente era necesario meter tremenda red de fibra óptica para llegar a poblados abandonados o a algunas escuelitas rurales... no se podría haber solucionado metiendo torres de telefonía (o subsidiando a las empresas para que las pongan)? Una pregunta honesta formulada desde el desconocimiento del tema.
La superficie de toda la unión europea es de 4.324.782,4 km² la nuestra es 3.761.274 Km², ellos tienen 28 estados nacionales y 500 millones de personas, cada país tiene entre 3 y 4 operadores de telefonía móvil acá hay solo dos redes la de movistar/personal y la de claro, allá las empresas invierten por voluntad propia acá el gobierno las tiene que perseguir con un látigo y un batallón de abogados para que cumplan los contratos a media marcha.

Lo de las antenas es cierto, todo el mundo quiere servicio pero nadie quiere ver las torres, la solución fue montar los arreglos de antenas en los edificios como en el resto del mundo
 

Chan!

Colaborador
La superficie de toda la unión europea es de 4.324.782,4 km² la nuestra es 3.761.274 Km², ellos tienen 28 estados nacionales y 500 millones de personas, cada país tiene entre 3 y 4 operadores de telefonía móvil acá hay solo dos redes la de movistar/personal y la de claro, allá las empresas invierten por voluntad propia acá el gobierno las tiene que perseguir con un látigo y un batallón de abogados para que cumplan los contratos a media marcha.

Lo de las antenas es cierto, todo el mundo quiere servicio pero nadie quiere ver las torres, la solución fue montar los arreglos de antenas en los edificios como en el resto del mundo
No las quieren ver hasta que la antena de nextel en tu terraza te abarata un 40% el costo de las expensas... ahí le sacás un foto, la enmarcás y la ponés en la entrada de tu casa.
 

panZZer

Peso Pesado
No las quieren ver hasta que la antena de nextel en tu terraza te abarata un 40% el costo de las expensas... ahí le sacás un foto, la enmarcás y la ponés en la entrada de tu casa.
Dame la dirección de nextel, me voy en procesión a pedir que metan antenas!!!!!
 

Chan!

Colaborador
Dame la dirección de nextel, me voy en procesión a pedir que metan antenas!!!!!
En donde vive mi hermano, por villa urquiza, tienen una antena de nextel arriba que anualmente le paga al consorcio por estar ahí. Si no fuera por eso, las expensas se irían a la merr...
 

panZZer

Peso Pesado
La gorda trucha de la administradora que nos roba mensualmente 40 lucas por no hacer nada logro que teniendo antenas de un canal de tv y una radio en el edificio las espensas sean mas altas, el canal garpa 5 lucas y la radio alquila 1 local en PB y con eso le dejan montar las antenas......
 
Yo te doy una respuesta social, la técnica te la darán los que saben, la culpa es de la idiosincracia argentina, nos quejamos de lo mal que andan los celulares y pedimos soluciones, nos las dan casi al instante, es instalar torres por todos lados, casi sin pestañar al segundo decimos "pero cerca de mi casa no eh???, por las ondas. por el cáncer de pirulín que provocan las microondas y por sarasa, bien lejos de mi esas torres, gracias".
Hace poco hubo un estudio grande, no lo leí en detalle, que dice que no es concluyente que la emisión de ondas de nuestros celulares provoque algún tipo de neoplasia, como dicen en la jerga, puede haber efectos estocásticos, de probabilidad.

Hernan, es como el debate de la energia nuclear.. hay detractores y financistas....

El tema de las torres, el problema no cae en quienes viven en el edificio debajo de la antena, sino para quienes estan enfrente...por el tipo de ondas. Yo solo te digo... comprate un Eme Spy 140 / 200 para medir la exposicion a la radiofrecuencia y ponete de frente a una antena.... y despues hablamos... Estaria muy bueno realizar una peticion al congreso para que las empresas de telecomunicaciones tengan que informar cual es la tasa de radiacion Ionizante que tienen las antenas en nuestro pais... por que no se sabe...

En cuanto a los estudios sobre si el celular causa cancer o no, o si las ondas RF causan algun tipo de problema a la salud, te digo que no creas ni en los que dicen que si, ni en los que dicen que no, por que la realidad marca que hasta el dia de la fecha no hay ningun estudio realmente abarcativo tomando en cuenta todos los factores. A todos les falta algo, como por ejemplo la contemplacion del uso del telefono en zonas de baja intensidad de señal, que es cuando el telefono eleva la emision en casi un 40%.. Tampoco hay estudios con niños o ancianos que son los mas propensos o sensibles a las variaciones o campos electromagneticos en todos sus espectros...

En fin. No crean todo lo que leen, por que a todo le falta algo.
 
Hernan, es como el debate de la energia nuclear.. hay detractores y financistas....

El tema de las torres, el problema no cae en quienes viven en el edificio debajo de la antena, sino para quienes estan enfrente...por el tipo de ondas. Yo solo te digo... comprate un Eme Spy 140 / 200 para medir la exposicion a la radiofrecuencia y ponete de frente a una antena.... y despues hablamos... Estaria muy bueno realizar una peticion al congreso para que las empresas de telecomunicaciones tengan que informar cual es la tasa de radiacion Ionizante que tienen las antenas en nuestro pais... por que no se sabe...

En cuanto a los estudios sobre si el celular causa cancer o no, o si las ondas RF causan algun tipo de problema a la salud, te digo que no creas ni en los que dicen que si, ni en los que dicen que no, por que la realidad marca que hasta el dia de la fecha no hay ningun estudio realmente abarcativo tomando en cuenta todos los factores. A todos les falta algo, como por ejemplo la contemplacion del uso del telefono en zonas de baja intensidad de señal, que es cuando el telefono eleva la emision en casi un 40%.. Tampoco hay estudios con niños o ancianos que son los mas propensos o sensibles a las variaciones o campos electromagneticos en todos sus espectros...

En fin. No crean todo lo que leen, por que a todo le falta algo.

Nada es gratuito, por eso siempre se busca el balance entre riesgo-beneficio.
Y con respecto a estudios realizados hay muy serios y de larga data con respecto a los pulsos de RF en RMN y lo que producen en el cuerpo y hasta ahora no se puede decir que tengan incidencia en la salud como si la tiene la exposición reiterada a los rayos X de un tomógrafo, y en un resonador te transformás en una antena emisora-receptora dentro de otra antena (bobina) dentro de una jaula de Faraday, vaya exposición! igual, menor, mayor al celular?

De todos modos es muy simple nuestra disyuntiva, banquémonos que se corten los teléfonos o haya poca señal o aceptemos que pongan más antenas.
 

gabotdf

Miembro notable
Hernan, es como el debate de la energia nuclear.. hay detractores y financistas....

El tema de las torres, el problema no cae en quienes viven en el edificio debajo de la antena, sino para quienes estan enfrente...por el tipo de ondas. Yo solo te digo... comprate un Eme Spy 140 / 200 para medir la exposicion a la radiofrecuencia y ponete de frente a una antena.... y despues hablamos... Estaria muy bueno realizar una peticion al congreso para que las empresas de telecomunicaciones tengan que informar cual es la tasa de radiacion Ionizante que tienen las antenas en nuestro pais... por que no se sabe...

En cuanto a los estudios sobre si el celular causa cancer o no, o si las ondas RF causan algun tipo de problema a la salud, te digo que no creas ni en los que dicen que si, ni en los que dicen que no, por que la realidad marca que hasta el dia de la fecha no hay ningun estudio realmente abarcativo tomando en cuenta todos los factores. A todos les falta algo, como por ejemplo la contemplacion del uso del telefono en zonas de baja intensidad de señal, que es cuando el telefono eleva la emision en casi un 40%.. Tampoco hay estudios con niños o ancianos que son los mas propensos o sensibles a las variaciones o campos electromagneticos en todos sus espectros...

En fin. No crean todo lo que leen, por que a todo le falta algo.
A la inversa de lo que cree la gente, aumentar la cantidad de antenas BAJA la radiación total. Los teléfonos necesitan una cierta intensidad de campo para poder funcionar. Si ponés una antena sola, la misma para que puedas hablar a 5 km tiene que emitir a una potencia mucho más alta que si estuviera a 500 metros. Y lo que es peor, el celu, que ponemos a 1,5 cm del cerebro, tiene que hacer lo mismo para que su información llegue a la antena. Es decir que el campo promedio en la zona de cobertura es mucho más alto con una antena que si tuvieras 100 antenas. Además hay otros temas como el reempleo de frecuencias para multiplicar la cantidad de usuarios que se pueden comunicar y navegar simultáneamente.
 

FerTrucco

Colaborador
Realmente era necesario meter tremenda red de fibra óptica para llegar a poblados abandonados o a algunas escuelitas rurales... no se podría haber solucionado metiendo torres de telefonía (o subsidiando a las empresas para que las pongan)? Una pregunta honesta formulada desde el desconocimiento del tema.

Las radiobases móviles, a partir de 4G, están conectadas por fibra. Una cosa no reemplaza la otra: la antena irradia para dar cobertura, la fibra da conexión a la red. Durante muchos años la conectividad se daba mediante radioenlaces (en distancias largas, son saltos de sucesivos radios). Es una conexión de capacidad limitada, que fue quedando atrás con el aumento del ancho de banda y del consumo de telecomunicaciones.

allá las empresas invierten por voluntad propia acá el gobierno las tiene que perseguir con un látigo y un batallón de abogados para que cumplan los contratos a media marcha.

En ambas regiones ("allá" y "acá") los operadores invierten por negocios y por obligaciones. Será que "allá" tienen menos trabas del propio Estado (nacional, provincial o municipal) a la hora de licitar y asignar el espectro, de liberarlo y de permitir la instalación de infraestructura (básicamente, antenas).

Lo de las antenas es cierto, todo el mundo quiere servicio pero nadie quiere ver las torres, la solución fue montar los arreglos de antenas en los edificios como en el resto del mundo

La instalación en azoteas es algo que viene ocurriendo desde los albores de la telefonía móvil en la Argentina. Cuando nació Movicom, con 9 o 10 estructuras cubría toda su zona de servicio (el AMBA), para todos sus clientes (que eran pocos, y que se limitaban a hablar por teléfono). Obviamente, el parque de clientes creció (sus pretensiones de servicio y cobertura también), y también la cantidad y variedad de servicios. En zonas urbanas, si no se pudiera instalar en azoteas el servicio sería directamente inviable. No fue un invento moderno, sino que se lleva adelante hace mucho. Igualmente, eso no resolvió las quejas e inquietudes vecinales.

Hernan, es como el debate de la energia nuclear.. hay detractores y financistas....

El tema de las torres, el problema no cae en quienes viven en el edificio debajo de la antena, sino para quienes estan enfrente...por el tipo de ondas. Yo solo te digo... comprate un Eme Spy 140 / 200 para medir la exposicion a la radiofrecuencia y ponete de frente a una antena.... y despues hablamos...

La medición de campos electromagnéticos está regulada en la Argentina básicamente por la Res. 3690/2004. Entre otras cosas, hay que ser matriculado, y contar con equipos homologados y calibrados. Desconozco si el Eme Spy cumple con eso. Las mediciones sobre radiobases móviles en la Argentina (y me animaría a decir en cualquier parte del mundo civilizado) están cientos de veces por debajo de los límites máximos.


Estaria muy bueno realizar una peticion al congreso para que las empresas de telecomunicaciones tengan que informar cual es la tasa de radiacion Ionizante que tienen las antenas en nuestro pais... por que no se sabe...

En primer lugar, las radiofrecuencias de telefonía móvil generan Radiaciones NO Ionizantes (RNI). Las radiaciones ionizantes son, básicamente, los rayos X y los rayos Gamma.
En segundo lugar, el control sobre el espectro radioeléctrico en la Argentina es potestad del Estado Nacional, actualmente realizado a través del ENACOM (antes AFTIC, antes CNC). Tanto los operadores de telecomunicaciones móviles como el propio Estado realizan mediciones constantes sobre los sitios. Muchas veces se hacen también mediciones a pedido, ante inquietudes vecinales. Como el poder de policía sobre el espectro es del Estado (varias provincias hacen a su vez sus propias mediciones), a quienes debería pedirse información es al organismo de control.
De todas formas, la tecnología que se usa en la Argentina (Nokia, Huawei, Ericsson) es la misma que se usa en cualquier parte del mundo. El estándar tecnológico también. Las radiobases irradian en un rango determinado de potencia porque funcionan dentro de una red -justamente- celular (formada por celdas): si se pasaran de rosca en las emisiones, interferirían en la celda contigua y perjudicarían las comunicaciones.
La naturaleza del servicio móvil, en este aspecto, es que se trata de una comunicación bidireccional: de la antena al equipo terminal, y del equipo a la antena. Por eso es necesaria la cercanía. No ocurre lo mismo con las radios (AM y FM), que solamente emiten (y que suelen ser las que se exceden en los límites de emisión).

En cuanto a los estudios sobre si el celular causa cancer o no, o si las ondas RF causan algun tipo de problema a la salud, te digo que no creas ni en los que dicen que si, ni en los que dicen que no, por que la realidad marca que hasta el dia de la fecha no hay ningun estudio realmente abarcativo tomando en cuenta todos los factores. A todos les falta algo, como por ejemplo la contemplacion del uso del telefono en zonas de baja intensidad de señal, que es cuando el telefono eleva la emision en casi un 40%.. Tampoco hay estudios con niños o ancianos que son los mas propensos o sensibles a las variaciones o campos electromagneticos en todos sus espectros...

Hay investigaciones constantes, como con cualquier elemento que se juzgue pueda afectar a la salud. El estudio Interphone, por caso, llevó unos seis años de trabajo de campo (y otro tanto de análisis). Efectivamente, no hay hasta el momento pruebas concluyentes que vinculen a las ondas de las antenas con casos de cáncer. ¿Qué se hace en estos casos? Se sigue investigando.
Hace unos años, se clasificó a los equipos móviles (no las antenas) como "posiblemente cancerígenos" (por debajo de los "cancerígenos" y los "probablemente cancerígenos"). Dicha categoría (la 2B) incluye al café, a la industria textil y al diesel, entre otros. Vale la pena aclarar que en la categoría más peligrosa está la luz solar... O sea, más allá de las facilidades que tienen determinados elementos para generar (o no) cáncer, todo depende también de la cantidad e intensidad de exposición a esos elementos. Si aplicamos un poco de sentido común, de seguir la línea de razonamiento de los anti-antenas, los habitantes de ciudades como Tokio o Nueva York (por cantidad de radiobases y densidad de población) estarían hace rato incinerados.
 

panZZer

Peso Pesado
En ambas regiones ("allá" y "acá") los operadores invierten por negocios y por obligaciones. Será que "allá" tienen menos trabas del propio Estado (nacional, provincial o municipal) a la hora de licitar y asignar el espectro, de liberarlo y de permitir la instalación de infraestructura (básicamente, antenas).
Muy al contrario acá es donde falta control y regulación de parte del estado, allá cuando presentan un plan de negocios(que por cierto acá también lo tenes que presentar) lo tienen que cumplir o les dejan el toor como el etna.
Acá hacen lo que les da las ganas y aveces ni eso, ademas que te cobran lo que se les antoja sin ningún control y para colmo están cartelizados por lo que de competir ni hablemos.
 
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