Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Gente
En caso de que se elija el FA-50 igual deberian venir algunos TA-50 porque es la version de entrenamiento Armada
O sea loa TA-50 cumplirian la funcion de los MIII-D/O-A4ar biplazas
Dentro de este contexto no seria de extrañar que se decidiesen por 8 TA-50 + 28 FA-50 por dar una cifra de ejemplo .
La integracion del AMMRAM esta en proceso siendo pagada por Filipinas, El T-50 yanqui ya trae REVO, o sea que se sigue acercando a lo que necesitariamos

Habra que ver como sigue esto


No sabia que el TA-50 ya traia REvo un detalle importante
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
No sé, porque igualmente Ceballos manifestó que hoy es necesario un avión de superioridad aerea aunque no sea de 4ta generación...... por si las moscas. O sea, lo otro es para pasar a algo nuevo, pero en el mientras tanto un usado con una actualización. Nombró dos posibilidades un Frances o Israelí modernizado.

Besos
De 3ra gen?
 

MDD

Colaborador
Colaborador
No veo la razòn para que COAN incorpore aviones como el TA-50 ò Pampa II/III. Lo que necesita son aviones exploradores y ASW ( de tener capacidad ASuW mejor ).
Necesitarìan ( si no se unifica la formaciòn de pilotos en una sola fuerza ) renovar los aviones de escuela con los P2002 y T-6C.
 
Lo que se ve en el memorandum es que la idea es remplazo para A4AR y Mirage, aunque sea momentaneo hasta conseguir el avion de 4 generacion
Pero hay algo que no entiendo.
Una cosa es que decidir que hay que reemplazar a las dos brigadas en simultaneo y otra es si un solo modelo llamese TA-50 o M-364 va a ser el reemplazo de los dos sistemas... o si en realidad aparte de los entrenadores que llegarian a tandil tmbn se sumaria la compra de un escuadron de algun caza mutirrol usado y transitorio llamese kfir o F1. Se entiende ?
 
Don Derru :

Vamos a hacer un " racconto " historico para intentar comprender el presente de las FFAA

De 1810 a la Guerra del Paraguay, el EA y la Armada eran organizaciones inorganicas. Muy proximas a lo anarquico.
La primera gran revolucion en cuanto a organizacion, equipamiento e instruccion, vienen de la mano del Partido Autonomista Nacional, popularmente conocidos como " los Conservadores "
Alcanzan su climax a postrimerias de la Primera Guerra Mundial y se erigen como las mejores FFAA del continente Sudamericano.
La economia de la jovencisima Republica Argentina de entonces lo permitia : cualquier plan parecia posible.
Eran tiempos a nivel global de marcado militarismo ( que repercutia en la vida del dia a dia de las sociedades ) y nuestras FFAA no estuvieron ajenas a ello.

En 1930 se produce el primer quiebre : las FFAA intervienen activamente en politica y se convierten, valga la redundancia, en Partido Politico. Al convertirse en Partido Politico, se transforman en arbitros.

Ese proceso se prolonga desde 1930 a 1983 : sucesion de golpes militares, lo mas importante, la administracion de la cosa publica por parte de las FFAA ( no olvidemos que cada Fuerza designaba Gobernadores e Intendentes en cada una de sus areas de influencia : las provincias mediterraneas contaban con Gobernadores e Intendentes del Ejercito y las maritimas e insulares con personal de la Armada ). Era un Partido Politico no oficializado. Todo ello alternado con gobiernos democraticos surgidos del voto popular, gobiernos que recurrentemente eran derrumbados por un nuevo golpe que instauraba otro gobierno militar, que invariablemente se desgastaba economica y politicamente, viendose obligado a descomprimirse llamando a elecciones .... un circulo vicioso.

Eso ocurria pues viviamos la tension constante entre los factores de poder conservadores en puja con los movimientos populares, nacidos de la mano de Hipolito Yrigoyen, los Radicales, en su inicio, y Juan Domingo Peron, los Justicialistas, a posteriori.

La caldera politica va tomando presion. Y la situacion se torna mas compleja.

Para complicar aun mas las cosas, surge en America Latina la irrefrenable teoria de la " Exportacion de la Revolucion " nacida del pensamiento politico de Che Guevara que se expande por todo el continente. Llega en 1965 a la Argentina, a Salta, de la mano del Periodista Jorge Masetti : es el embrion de la lucha armada por parte de los elementos de la extrema izquierda.

Por lo tanto, ya tenemos varios factores : Conservadores, Militares, Radicales ( Centro - Izquierda ), Justicialistas ( Centro - Izquierda - Izquierda ) y la extrema Izquierda presta a la lucha armada para arribar al poder.

Se desata el conflicto. Las FFAA derrotan a la extrema izquierda militarmente y someten a las Centro - Izquierdas de practicas democraticas ( una de ellas, no voy a nombrar cual, no era 100 % democratica ) politicamente : poseen la hegemonia del poder.

Llega la represion

Y viene el Beagle. Viene Malvinas. El Partido Militar alcanza su cenit en el ejercicio del Poder al pretender defender el ultimo tramo del conflicto limitrofe con uno de los vecinos ( Conflicto del Beagle ) con solucion militar. A minutos de la guerra abierta. Y viene Malvinas, donde ese poder politico se expande en la alternativa belica.

Muchos autores coinciden en que el Departamento de Estado de EEUU, auditor de todos los movimientos que se registraban en su " patio trasero " en aquella epoca, considera al Partido Politico de las FFAA Argentinas como extremadamente peligroso y factor de desestabilizacion politica, militar y economica de la Region. Y apoya fuertemente la reinstauracion democratica. Yo personalmente no creo que la entonces " Multipartidaria " haya tenido la fuerza necesaria como para girar tan abruptamente y en un lapso de tiempo tan corto la realidad.
Prueba ? En el lapso de dos anos, con la sola excepcion de Chile, Sudamerica vuelve a la Democracia. Toda Sudamerica. No fue casual.

Los Padres de la Democracia estan hoy en Darwin. Quien quiera pude llamarlos Martires. Yo prefiero llamarlos Padres pues es mas honorable.

Y de alli, la " Desmalvinizacion ". No fue politica casual : esconder a los Veteranos y resignar posiciones fue politica clara de desmantelamiento del Partido Militar.

Partido Militar que, como todo periodo de la Historia, da sus coletazos : Rico y Seineldin.

Y viene Carrasco : Carrasco no fue el detonante. Fue la perfecta excusa para ir un paso mas alla y propulsar la derogacion del SMO, otro elemento de desmantelamiento del Partido Militar y sus estructuras.

Y llega el periodo de la venganza. Surgido de la nada, en medio de la mas profunda crisis politica de 1820 a 2001, y digo surgido de la nada pues no registraba ni numero critico ni antecedentes, asume el poder la fraccion politica que habia combatido con el Partido Militar en esa epoca que ya vimos que fue la exportacion de la Revolucion Cubana.
Garre en el Ministerio de Defensa ( hay humillacion mas clara ? ) Vertbisky revisando los legajos, Urien en Rio Santiago, la premisa ... " ni un mango para los milicos " !!! ... la Fragata entregada.

La reduccion del Presupuesto al 0,7 %, pues sin presupuesto no hay fuerza, no hay peso, no hay autonomia y la sumision es total y absoluta. Sin equipamiento ni sistemas no hay estructuras humanas que los operen. El ex Partido Militar totalmente sujeto a la chequera y sin unidades plenamente operativas ni planes de sostenimiento y mucho menos de expansion.

Hoy la realidad es absolutamente diferente : las FFAA ya no tienen ni estructura, ni peso, ni poder, ni cultura ni mucho menos vocacion para conformarse como Partido. Quienes las conocemos, sabemos que no poseen siquiera la posibilidad de aportar un Intentente ... mucho menos un Gobernador. Vaya ello solo como ejemplo de la realidad actual.

Soy personalmente optimista, razonablemente optimista, ya que si paulatinamente se logra un lento, mas sostenido, proceso de reequipamiento, podremos ver al mediano y largo plazo unas FFAA con poder disuasorio alejadas de la nociva contaminacion de los avatares de la politica partidaria.



Saludos

Por fin algo de cordura!
 
Pero hay algo que no entiendo.
Una cosa es que decidir que hay que reemplazar a las dos brigadas en simultaneo y otra es si un solo modelo llamese TA-50 o M-364 va a ser el reemplazo de los dos sistemas... o si en realidad aparte de los entrenadores que llegarian a tandil tmbn se sumaria la compra de un escuadron de algun caza mutirrol usado y transitorio llamese kfir o F1. Se entiende ?

Lo que dice el memorandum es que serian el remplazo de los aviones existentes en las dos brigadas, nada dice el memorandum sobre F-1 o Kfir
 
Si son tan acotadas las respuestas (yo la verdad esperaba que al menos el F-16 se mantuviera), entonces vamos por el coreano sin pensarlo.
Si es tan así que no va a haber un cambio en el corto plazo.

Bah, pensándolo, que sea F/A-50 con REV. Sino no.
 
Estamos tan mal como para que nos embarguen a nosotros?

No me la creo esa.

Me la creería con el gobierno anterior y su hostilidad para con EEUU.


Y decime porque lo harian? Para hacerle daño economicamente a una de sus empresas? Me suena a paranoia k el asunto o a gente que quiere kioskito frances por siempre
 
Además, realmente, qué otra alternativa hay? Según el Memorándum es, o F/A-50 o M346 sin nada.

No creo que caiga ninguna oferta rusa mínimo por 10 años. Mínimo.

Digo ruso como digo chino.
 
Y decime porque lo harian? Para hacerle daño economicamente a una de sus empresas? Me suena a paranoia k el asunto o a gente que quiere kioskito frances por siempre
Por eso, hoy en día estamos mucho mejor con EEUU que lo que estabamos antes, no es lógico que nos embarguen.
Es más, ellos nos ofrecen aviones!
 
Además, realmente, qué otra alternativa hay? Según el Memorándum es, o F/A-50 o M346 sin nada.

No creo que caiga ninguna oferta rusa mínimo por 10 años. Mínimo.

Digo ruso como digo chino.

Los rusos recien estan entrando con los helos y quizas un rompehielos, ellos avanzan despacio cuando el mercado es nuevo
 
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