Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[rojo]

es cierto....el problema es definir cuando empezo tu memoria!

Desde que entré al foro, podés chequearlo que no se salvó ninguno.

 

[spirit666]

Señores como está la situación económica del pais, hablar de comprar o fondos que permitan adquirir material militar es algo ilusorio por no decir es algo para ilusos. Se podrá ir por menudeo o pichinchas que no van a solucionar los grandes problemas de fondo que tienen las FFAA's en cuanto a equipamiento y capacidades.

Como ejemplo cito a la Armada. Desistió de los dos C-295MPA en favor de los P-3C Orion, pero ni una cosa ni la otra. Hoy para traer esos cuatro Orión (más otro cuatro como fuente de repuestos) se requieren unos 60 millones de dólares. Sobre el "caza complementario" no habrá ningún avance significativo simplemente porque no hay dinero. Se vienen retenciones e incluso un fuerte ajuste de las importaciones con lo cual será en extremo dificil que salga algún dólar para comprar armamento.

Viene el humo y el circo ya conocido... anuncios, anuncios y más anuncios. Porque en política es más importante el anuncio que el mismo se concrete.

 

[rojo]

Señores como está la situación económica del pais, hablar de comprar o fondos que permitan adquirir material militar es algo ilusorio por no decir es algo para ilusos. Se podrá ir por menudeo o pichinchas que no van a solucionar los grandes problemas de fondo que tienen las FFAA's en cuanto a equipamiento y capacidades.

Como ejemplo cito a la Armada. Desistió de los dos C-295MPA en favor de los P-3C Orion, pero ni una cosa ni la otra. Hoy para traer esos cuatro Orión (más otro cuatro como fuente de repuestos) se requieren unos 60 millones de dólares. Sobre el "caza complementario" no habrá ningún vance significativo simplemente porque no hay dinero. Se vienen retenciones e incluso un fuerte ajuste de las importaciones con lo cual será en extremo dificil que salga algún dólar para comprar armamento.

Viene el humo y el circo ya conocido... anuncios, anuncios y más anuncios. Porque en política es más importante el anuncio que el mismo se concrete.

Seguro que las prioridades van a ser otras pero esto es un fondo específico algo es algo entre la nada.

 

[Erommel]

Desde que entré al foro, podés chequearlo que no se salvó ninguno.

Perdon, pero criticar a todos por igual, cuando no todos fueron iguales, no es una buena cualidad tampoco.
De hecho, es tan malo, como no criticar a ninguno.

Yo puedo entender que la gestion actual, no fue excelente, ni buena. Quiza ni llegue a Mediocre.
Pero si tenemos que poder discernir cuando algo, es mejor o peor que otra cosa.

Y no puedo entender, bajo ningun punto de vista, que me digas que la gestion de Rossi EN DEFENSA, alla sido, ni mejor ni similar a esta. Con todo lo mediocre que pudo haber sido, esta muchos (pero muchos) pasos por delante de la de Garre+Rossi (autor y firmante del proyecto).

 

[Erommel]

De todas formas, no es mi interes discutir quien fue menos malo... Yo lo tengo bien claro, y con fundamentos.

Solo dejar mi opinion, sobre los autores del proyecto y su pesima gestion de defensa, lo cual, no me da ningun buen augurio de la utilidad de esta ley.
salutes.

 

[rojo]

Perdon, pero criticar a todos por igual, cuando no todos fueron iguales, no es una buena cualidad tampoco.
De hecho, es tan malo, como no criticar a ninguno.

Yo puedo entender que la gestion actual, no fue excelente, ni buena. Quiza ni llegue a Mediocre.
Pero si tenemos que poder discernir cuando algo, es mejor o peor que otra cosa.

Y no puedo entender, bajo ningun punto de vista, que me digas que la gestion de Rossi EN DEFENSA, alla sido, ni mejor ni similar a esta. Con todo lo mediocre que pudo haber sido, esta muchos (pero muchos) pasos por delante de la de Garre+Rossi (autor y firmante del proyecto).

No es criticar a todos por igual, es criticar las gestiones ya que ninguna resolvió ya sea por acción propia o por no poder contar con los recursos los problemas de fondo, si SOS ministro de defensa y no tenes los medios para cumplir tu trabajo o lo haces público y das un paso al costado o no decís ni mi y haces como que no pasa nada y esto último es lo que hicieron todos.

 

[Erommel]

No es criticar a todos por igual, es criticar las gestiones ya que ninguna resolvió ya sea por acción propia o por no poder contar con los recursos los problemas de fondo, si SOS ministro de defensa y no tenes los medios para cumplir tu trabajo o lo haces público y das un paso al costado o no decís ni mi y haces como que no pasa nada y esto último es lo que hicieron todos.

En esto comparto, pero parcialmente.

Una cosa, es que como ministro, veas que sobra plata y a vos no te dan un mango (ahi si, corresponde el portazo). Y otra, que veas que NO la hay y tampoco te den un mango, aca te podes quedar, y hacer lo que se pueda con lo que hay.

 

[Erommel]

por ejemplo: En Argentina, entre 2005 al 2011 digamos, "sobraba" plata, pero por ideologia, Defensa no recibio NADA.

De Rossi, te puedo entender que me digas que entro en una etapa de vacas flacas. Pero aun con vacas flacas, podes hacer cosas, como si hizo esta gestion.

Pero bueno, la corto aca. Esto ya se hablo repetidas veces y cada cual, sigue en su posicion.

 

[spirit666]

Seguro que las prioridades van a ser otras pero esto es un fondo específico algo es algo entre la nada.

De aprobarse, el famoso Fondo estipula que la prioridad será la recuperación de material, en segunda instancia su modernización y en la instancia final, la compra de nuevo material.

Todo bien pero ante el terrible atraso tecnológico que tienen las FFAA's me parece un derroche de dinero volver con la política de "recuperación de material" ó la "modernización" porque en el 90% de los casos estamos ante equipamiento obsoleto, cuyos costos de operación y mantenimiento tan altos son los mismos que llevaron a que sean desactivados o desprogramados, sumado a ello que en muchos casos ya no hay partes o repuestos a costos lógicos.

Sólo a modo de ejemplo todos vamos a aplaudir si le meten a los Tucano pantallitas, pero eso no soluciona el problema logístico que desde hace años afecta al modelo. En su momento fantasiaron con el Pucará Delta y para entonces ya se sabía que Turbomeca dejaba de producir partes de los Astazou.

Al igual que el público se renueva, los espejitos de colores también.

 

[rojo]

En esto comparto, pero parcialmente.

Una cosa, es que como ministro, veas que sobra plata y a vos no te dan un mango (ahi si, corresponde el portazo). Y otra, que veas que NO la hay y tampoco te den un mango, aca te podes quedar, y hacer lo que se pueda con lo que hay.

Ahora sí no hay un mango, pero no podemos entrar en detalles anteriores porque nos vamos de tema, cuando se quiere la plata aparece.

 

[rojo]

De aprobarse, el famoso Fondo estipula que la prioridad será la recuperación de material, en segunda instancia su modernización y en la instancia final, la compra de nuevo material.

Todo bien pero ante el terrible atraso tecnológico que tienen las FFAA's me parece un derroche de dinero volver con la política de "recuperación de material" ó la "modernización" porque en el 90% de los casos estamos ante equipamiento obsoleto, cuyos costos de operación y mantenimiento tan altos son los mismos que llevaron a que sean desactivados o desprogramados, sumado a ello que en muchos casos ya no hay partes o repuestos a costos lógicos.

Sólo a modo de ejemplo todos vamos a aplaudir si le meten a los Tucano pantallitas, pero eso no soluciona el problema logístico que desde hace años afecta al modelo. En su momento fantasiaron con el Pucará Delta y para entonces ya se sabía que Turbomeca dejaba de producir partes de los Astazou.

Al igual que el público se renueva, los espejitos de colores también.

Recuperación de material y/o modernización en el caso que el mismo lo demuestre y sea acordé a las tecnologías actuales, eso lo definirá cada fuerza con sus especialistas.
Dudo mucho alguien piense en recuperar los Camberra.

 

[Rumplestilskin]

Se vienen el Gaucho Potenciado y el Patagón Potenciado.

Enjoy....

 

[spirit666]

Recuperación de material y/o modernización en el caso que el mismo lo demuestre y sea acordé a las tecnologías actuales, eso lo definirá cada fuerza con sus especialistas.
Dudo mucho alguien piense en recuperar los Camberra.

Consejo...no soñemos mucho porque luego se transforma en pesadilla.

 

[Erommel]

De aprobarse, el famoso Fondo estipula que la prioridad será la recuperación de material, en segunda instancia su modernización y en la instancia final, la compra de nuevo material.

Todo bien pero ante el terrible atraso tecnológico que tienen las FFAA's me parece un derroche de dinero volver con la política de "recuperación de material" ó la "modernización" porque en el 90% de los casos estamos ante equipamiento obsoleto, cuyos costos de operación y mantenimiento tan altos son los mismos que llevaron a que sean desactivados o desprogramados, sumado a ello que en muchos casos ya no hay partes o repuestos a costos lógicos.

Sólo a modo de ejemplo todos vamos a aplaudir si le meten a los Tucano pantallitas, pero eso no soluciona el problema logístico que desde hace años afecta al modelo. En su momento fantasiaron con el Pucará Delta y para entonces ya se sabía que Turbomeca dejaba de producir partes de los Astazou.

Al igual que el público se renueva, los espejitos de colores también.

Ojo, la ley no dice que obligatoriamente tengas que recuperar.
Es la preferencia de orden. Si podes, moderniza, sino, compra.
Lo mismo para el origen. Si podes, compra nacional, sino, importa.

Pero eso no te obliga a, por ejemplo, modernizar los A4. A lo qeu te obliga es a decir "Compro material 0km, porque recuperar o modernizar los A4, es inviable e ineficiente)

 

[rojo]

Consejo...no soñemos mucho porque luego se transforma en pesadilla.

Después lo veremos, por ahora la noticia es buena, con el correr del tiempo veremos en que se materializa realmente.

 

[rojo]

Ojo, la ley no dice que obligatoriamente tengas que recuperar.
Es la preferencia de orden. Si podes, moderniza, sino, compra.
Lo mismo para el origen. Si podes, compra nacional, sino, importa.

Pero eso no te obliga a, por ejemplo, modernizar los A4. A lo qeu te obliga es a decir "Compro material 0km, porque recuperar o modernizar los A4, es inviable e ineficiente)

Exacto

 

[spirit666]

Ojo, la ley no dice que obligatoriamente tengas que recuperar.
Es la preferencia de orden. Si podes, moderniza, sino, compra.
Lo mismo para el origen. Si podes, compra nacional, sino, importa.

Pero eso no te obliga a, por ejemplo, modernizar los A4. A lo qeu te obliga es a decir "Compro material 0km, porque recuperar o modernizar los A4, es inviable e ineficiente)

Y si no se puede comprar material usado o O km...?

Si, ya sé, no me respondas ya todos sabemos que sucedió con los Xavante del COAN...

 

[Jorge II]

Entre los aviones creo que lo más prioritario serían los Orion y si están en caliente mil veces mejor; ahora bien si el gobierno le interesa custodiar y defender nuestros recursos naturales los aviones van a venir; pero al frente tenes a China y en segundo plano a España; dos paises que el futuro gobierno va a necesitar. Priorizará nuestra soberanía o otras cuestiones?, el gran problema radica que el futuro gobierno tiene un pensamiento de soberanía ideologica y no la real. Veremos que es lo que pasa. Tened en cuenta que en credibilidad en una encuesta las FFAA salió tercera muy por arriba del periodismo, de la politica y ni hablar de la justicia.

 

[Derruido]

Entre los aviones creo que lo más prioritario serían los Orion y si están en caliente mil veces mejor; ahora bien si el gobierno le interesa custodiar y defender nuestros recursos naturales los aviones van a venir; pero al frente tenes a China y en segundo plano a España; dos paises que el futuro gobierno va a necesitar. Priorizará nuestra soberanía o otras cuestiones?, el gran problema radica que el futuro gobierno tiene un pensamiento de soberanía ideologica y no la real. Veremos que es lo que pasa. Tened en cuenta que en credibilidad en una encuesta las FFAA salió tercera muy por arriba del periodismo, de la politica y ni hablar de la justicia.

Con el buque tanque que reabastece, sin logística no queda ninguno pescando................ ahora tocá los intereses. Cuando no tenés soberania económica...... sos susceptible de ser apretado.

Caso China.......

Besos

 

[Jorge II]

Es lo que va a pasar; salvo que piensen en soberanía Argentina y adquirir medios para controlarlo.