Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[Derruido]

me consta que la incorporacion de dicho uniforme fue para "no olvidar" la imagen del ejercito en los 70.
cuando hubo cambio de jefe, se impuso y volvio el uniforme camuflado con la incorporacion del uniforme chino (que para mi, es excelente!), dejando el uniforme "patriota argento" para gastarlos en los cuarteles.
por suerte...la tendencia sigue incorporandose nuevas remesas.

O sea, hasta con esa se fue con la doble............. y ahora la tenemos como miembro de la comisión de defensa.........................

Besos

 

[Derruido]

Con respecto al tamaño de la la FAA,mi opinion es que sentido tiene mantener todos los efectivos y toda la estructura,pensando que algun dia se volveria como a epocas pasadas.....y eso a mi modo de ver no va a ocurrir ,creo que por muchisimo tiempo.Creo que es mejor tener menos brigadas pero mejor mantenidas y modernizadas y con aviones modernos y nuevos,asi sean pocos.
Quien sabe ,algun dia venga algun presidente inteligente y sensato y volvamos a tener una FAA poderosa de nuevo.

Yo a éstas alturas me conformo con un país viable, que no viva todos los meses de kilombo en kilombo.

Lo otro viene por añadidura.

Besos

 

[nico22]

Alguno que sepa de historia me corregira,pero no conozco muchos paises que viene cayendo durante 60 o 70 años y sobreveviva, todavia ,pacificamente como nosotros.

Basta de OT por mi parte

 

[tanoarg]

Alguno que sepa de historia me corregira,pero no conozco muchos paises que viene cayendo durante 60 o 70 años y sobreveviva, todavia ,pacificamente como nosotros.

Basta de OT por mi parte

argentina no esta cayendo....se mantiene igual que siempre.
el problema es que no crece....esta estancada desde....siempre.

 

[nico22]

Tano,el nivel de viday consumo de la poblacion no tiene punto de comparacio a como se vivia en los 60 0 70.

 

[tanoarg]

Tano,el nivel de viday consumo de la poblacion no tiene punto de comparacio a como se vivia en los 60 0 70.

estas seguro?... que dato factible existe en dichos periodos para determinar el mismo cuando se escondia la pobreza, se combatia a la poblacion, y al mismo tiempo se vendia una imagen de pais "sano" para acceder al mundial 1978?.
historicamente....el nivel de pobreza es semejante, lo mismo que el nivel de la clase media.
un abrazo

 

[Famsafe]

Flavio, el tema de derechos humanos no es ninguna pavada, el robo de bebes, la tortura, los vuelos de muerte, los fusilamientos y las desapariciones no se pueden ningunear de esa manera.
argentina sufrio mas que otros países la salida del poder, por la sencilla razón que perdió una guerra.
de igual forma, Venezuela "hoy por hoy" no esta ayudando mucho a la imagen de los militares cerca del poder.... bolsonaro tampoco (aunque no este tan en desacuerdo en algunas cosas).
la imagen del twiter que vos dejaste la otra vez respecto a la opinión sobre las ff.aa., eran de 80 posteos...absolutamente insignificante.
si no se tiene un periodismo atrás, que empuje la renovación de las fuerzas armadas, va a ser imposible.
abrazo

Te faltó decir que fueron 30.000 desaparecidos... Basta de negar que fue una guerra, con todas las bajezas y grandezas de una guerra sucia, donde el enemigo se escondía entre la población civil, donde organizaciones armadas atacaban a la población y a las instituciones sin miramientos, hubo 6000 o 7000 prisioneros no blanqueados, y ejecutados, ok, si hubieran obtenido el poder esos mismos "desaparecidos" las víctimas hubieran sido muchísimas más, hasta más de un millón estaban dispuestos a fusilar según han dicho los mismos "jóvenes idealistas" de esa época, y el que no lo crea mire lo que pasó en Cuba tras la revolución, incluso lo que pasa hoy en Venezuela.
Que hubo excesos, los hubo, que hubo delincuentes con uniforme que robaron lo que pudieron, los hubo (y no me refiero a los bebés), pero la democracia y la política debió juzgar (con la ley y con el discurso) personas por sus actos y no instituciones, no fueron las FFAA las que cometieron delitos, fueron algunos militares, esa generalización es la que destruyó las FFAA y la hicieron los mismos políticos que habían sido cómplices de esas organizaciones delictivas armadas, es decir según los políticos todas las FFAA fueron malas y todas las orgas políticas armadas fueron buenas, terrible falsedad que queda demostrada por la caterva de delincuentes que nos vienen gobernando desde el '83 hasta hoy, robando todo lo que pueden para apoderarse y mantenerse en el poder, casi lo mismo que hacían los delincuentes terroristas, robar bancos, hacer secuestros extorsivos, robar autos, armas, para financiar y potenciar su lucha por el poder. Es la misma mentalidad que sus padrinos políticos hoy que nos saquean con los impuestos, nos extorsionan con el poder del estado y nos empobrecen con el único objetivo de estar en el poder y disfrutar de sus privilegios.
Yo soy muy crítico del PRN pero no por lo que nos trataron de inculcar los políticos cómplices de los terroristas junto a las orgas de DDHH que festejan los atentados al "imperio" demostrando su baja calidad humana y su ideología, el daño tremendo que le hicieron al país, no las FFAA en su conjunto, si no algunos generales/almirantes/brigadieres (que en realidad sólo querían ser políticos y emular a Perón) y sus socios civiles con la economía liberal y la bicicleta financiera que estamos reviviendo hoy, que causaron muchísimos más muertos inocentes que los pocos daños colaterales que causó la lucha contra el terrorismo, muertos por la pobreza, muertos por la falta de infraestructura, muertos por la desviación de dinero de los argentinos a pagar una deuda externa que se robaron unos pocos.
Los DDHH son un curro para hacer propaganda política y obtener fondos para la izquierda que cuando tiene el poder se los pasa por donde no da el sol. Haber violado los derechos humanos de los terroristas si hubieran ganado la guerra política, si no hubieran saqueado el país con su política económica no le importaba a nadie, la gente odiaba vivir con miedo a bombas y tiroteos, las orgas terroristas perdieron la guerra porque no obtuvieron nunca apoyo de la enorme mayoría de la población, que era uno de los requisitos para llevar adelante una guerra como la que pretendían, en su soberbia creían que el pueblo los iba ver como sus libertadores y los iba a seguir y ayudar, y eso nunca ocurrió.
Sobre el tema Malvinas, hubieran podido superar la derrota si hubieran ido a la guerra con el RU a fondo, en el momento correcto y sin cometer tantos errores estratégicos obvios dignos de improvisados, si los oficiales superiores hubieran demostrado valor y espíritu de sacrificio, si no hubieran exagerado la propaganda triunfalista hasta el último minuto del último día, y si hubieran vuelto con la frente en alto, haciendo desfilar a los VG. Con esos mínimos requisitos, más una dirigencia política patriota que en vez de criticar la guerra y seguir con la desmalvinización como parte de su campaña contra las FFAA, hubieran reconocido la justicia innegable de la causa, la guerra no sería una mácula de los militares, sería un hito glorioso más a pesar de la derrota, pero los generales hicieron todo mal porque les interesaba más la política que la guerra que era su metier, y los políticos anteponiendo sus intereses personales prefirieron destruir una institución fundacional de la nación como son las FFAA para evitarse competencia en la lucha por el poder.
En pocas palabras, los desastres que sufrimos fueron por la política, no por las FFAA, a lo sumo tuvieron parte de culpa algunos generales que soñaban ocupar el lugar de Perón en la política, Pero el pato de la boda fueron las FFAA y los políticos en el 95% de los casos son los mismos que hicieron el desastre y/o sus herederos, y para colmo son el filtro de los militares para llegar a los grados superiores, pero un filtro que deja pasar la mugre y detiene lo bueno.
Saludos.
Flavio.
P.S:

se combatia a la poblacion

W-T-F...!?

 

[spirit666]

Si y acá 10000 pusieron, no creo estemos sobrepasados en gente lo real es que estamos escasos de medios, ahora si vos querés seguir achicando gente para hacer eficiente a una fuerza aérea con 12 Texan y unos tantos pampas cambiemos le el nombre porque eso no es una fuerza aérea eficiente, no es una fuerza aérea directamente..

Sé que es muy aburrido hablar de historia, pero muchas veces sirve conocerla para comprender y entender el presente.

Con la creación de la Secretaría de Aeronáutica en 1945 y la decisión de convertir a nuestro país en una potencia militar, se crea una mega-estructura destinada a gestionar, administrar y organizar un parque aéreo que en sólo 5/6 años pasa de las 70/80 aeronaves a más de 700. Prácticamente el 80% de las brigadas, bases y centros de mantenimiento que hoy tiene la FAA, nacen precisamente con ése proyecto.

Sólo para tener una dimensión de ese crecimiento, el hoy Area Material Río IV nace de cero. Se construyen dos hangares, pistas, talleres de todo tipo con equipamiento y herramental completo, polvorines, un barrio con 50 casas y se lo sitúa en el centro geográfico del país para que esté lo más alejado de cualquier amenaza externa, cuando por entonces ni Brasil o Chile disponían de bombarderos estratégicos..!! y por las dudas se lo dota con un grupo de artillería antiaérea e incluso con enormes reflectores para identificar aeronaves en la noche...!!

Y semejante expansión no se detenía en los revolucionarios 100 Gloster Meteor porque hubo intenciones de incorporar....300 más, duplicar o triplicar los Lancaster y del Pulqui II se hablaba de centenares.

Hoy el 95% de todas esas estructuras subsisten, pero la FAA ya no tiene el control de los aeropuertos, ni del tráfico aéreo, ni de las habilitaciones civiles y comerciales, ni tampoco dispone de 600 aeronaves ni planes faraónicos de incorporar cazas por centenares. Con lo cual es imposible negar que hay una verdadera desproporción, que no se soluciona ajustando personal, sino todas aquellas estructuras administrativas y secundarias que no guardan relación directa con la actividad aérea militar.

Fin y disculpas por el OT pero seguramente muchos no conocen parte de lo aqui mencionado.

 

[Derruido]

estas seguro?... que dato factible existe en dichos periodos para determinar el mismo cuando se escondia la pobreza, se combatia a la poblacion, y al mismo tiempo se vendia una imagen de pais "sano" para acceder al mundial 1978?.
historicamente....el nivel de pobreza es semejante, lo mismo que el nivel de la clase media.
un abrazo

Tano, cuando asumió Alfonsin la desocupación en el país era del 3,6%.

Besos

 

[tanoarg]

Te faltó decir que fueron 30.000 desaparecidos... Basta de negar que fue una guerra, con todas las bajezas y grandezas de una guerra sucia, donde el enemigo se escondía entre la población civil, donde organizaciones armadas atacaban a la población y a las instituciones sin miramientos, hubo 6000 o 7000 prisioneros no blanqueados, y ejecutados, ok, si hubieran obtenido el poder esos mismos "desaparecidos" las víctimas hubieran sido muchísimas más, hasta más de un millón estaban dispuestos a fusilar según han dicho los mismos "jóvenes idealistas" de esa época, y el que no lo crea mire lo que pasó en Cuba tras la revolución, incluso lo que pasa hoy en Venezuela.
Que hubo excesos, los hubo, que hubo delincuentes con uniforme que robaron lo que pudieron, los hubo (y no me refiero a los bebés), pero la democracia y la política debió juzgar (con la ley y con el discurso) personas por sus actos y no instituciones, no fueron las FFAA las que cometieron delitos, fueron algunos militares, esa generalización es la que destruyó las FFAA y la hicieron los mismos políticos que habían sido cómplices de esas organizaciones delictivas armadas, es decir según los políticos todas las FFAA fueron malas y todas las orgas políticas armadas fueron buenas, terrible falsedad que queda demostrada por la caterva de delincuentes que nos vienen gobernando desde el '83 hasta hoy, robando todo lo que pueden para apoderarse y mantenerse en el poder, casi lo mismo que hacían los delincuentes terroristas, robar bancos, hacer secuestros extorsivos, robar autos, armas, para financiar y potenciar su lucha por el poder. Es la misma mentalidad que sus padrinos políticos hoy que nos saquean con los impuestos, nos extorsionan con el poder del estado y nos empobrecen con el único objetivo de estar en el poder y disfrutar de sus privilegios.

esa es la gran diferencia de contar con un estado de derecho y uno que no lo es.
cuando el exceso pasa a ser una estadistica, se pierde cualquier capacidad de derechos y garantias del comun de la poblacion.
yo paso.

Yo soy muy crítico del PRN pero no por lo que nos trataron de inculcar los políticos cómplices de los terroristas junto a las orgas de DDHH que festejan los atentados al "imperio" demostrando su baja calidad humana y su ideología, el daño tremendo que le hicieron al país, no las FFAA en su conjunto, si no algunos generales/almirantes/brigadieres (que en realidad sólo querían ser políticos y emular a Perón) y sus socios civiles con la economía liberal y la bicicleta financiera que estamos reviviendo hoy, que causaron muchísimos más muertos inocentes que los pocos daños colaterales que causó la lucha contra el terrorismo, muertos por la pobreza, muertos por la falta de infraestructura, muertos por la desviación de dinero de los argentinos a pagar una deuda externa que se robaron unos pocos.
Los DDHH son un curro para hacer propaganda política y obtener fondos para la izquierda que cuando tiene el poder se los pasa por donde no da el sol. Haber violado los derechos humanos de los terroristas si hubieran ganado la guerra política, si no hubieran saqueado el país con su política económica no le importaba a nadie, la gente odiaba vivir con miedo a bombas y tiroteos, las orgas terroristas perdieron la guerra porque no obtuvieron nunca apoyo de la enorme mayoría de la población, que era uno de los requisitos para llevar adelante una guerra como la que pretendían, en su soberbia creían que el pueblo los iba ver como sus libertadores y los iba a seguir y ayudar, y eso nunca ocurrió.

considero que estas mezclando varias cosas diferentes (en las cuales en algunas estoy de acuerdo), pero no lo simplificaria a tal nivel.

Sobre el tema Malvinas, hubieran podido superar la derrota si hubieran ido a la guerra con el RU a fondo, en el momento correcto y sin cometer tantos errores estratégicos obvios dignos de improvisados, si los oficiales superiores hubieran demostrado valor y espíritu de sacrificio, si no hubieran exagerado la propaganda triunfalista hasta el último minuto del último día, y si hubieran vuelto con la frente en alto, haciendo desfilar a los VG. Con esos mínimos requisitos, más una dirigencia política patriota que en vez de criticar la guerra y seguir con la desmalvinización como parte de su campaña contra las FFAA, hubieran reconocido la justicia innegable de la causa, la guerra no sería una mácula de los militares, sería un hito glorioso más a pesar de la derrota, pero los generales hicieron todo mal porque les interesaba más la política que la guerra que era su metier, y los políticos anteponiendo sus intereses personales prefirieron destruir una institución fundacional de la nación como son las FFAA para evitarse competencia en la lucha por el poder.

yo cuento lo que pasa hoy....no sobre un pasado alterno que no ocurrio.

En pocas palabras, los desastres que sufrimos fueron por la política, no por las FFAA,

politica aplicada por la ffaa. especialmente del 76 al 63.

a lo sumo tuvieron parte de culpa algunos generales que soñaban ocupar el lugar de Perón en la política,

pero eso es obvio!, siempre la culpa la tienen algunos y no la institucion....pero cuando se habla sobre sucesos no se discrimina de "algunos peronistas", "algunos comunistas", "algunos macristas", "algunos kirchneristas"....siempre son algunos los que hacen el problema, pero eso no implica que "hacia abajo" no cumplan la orden que se le baja, ya sea por obligacion, como compromiso, o por amenaza.

Pero el pato de la boda fueron las FFAA y los políticos en el 95% de los casos son los mismos que hicieron el desastre y/o sus herederos, y para colmo son el filtro de los militares para llegar a los grados superiores, pero un filtro que deja pasar la mugre y detiene lo bueno.
Saludos.
Flavio.

ningun pato de la boda, las fuerzas armadas ylos politicos, fueron responsables al 100% de lo que ocurrio.
despues el filtro y demas... en eso no me meto.
saludos
marcelo

 

[tanoarg]

Tano, cuando asumió Alfonsin la desocupación en el país era del 3,6%.

Besos

4.7 encontre yo....trepando al poco tiempo al 7.6...la desocupacion altual esta en 9.8 y en epoca muy dura....
estas hablando de un momento en el tiempo, con todas empresas estatales como entel, luz y fuerza, aguas argentinas, todas radios y television estatal y demas.
durante el kirchnerismo tambien la desocupacion fue menor al 7%....y?.
tambien con el rodrigazo paso del 2.5 al 6.5....fue un momento.

 

[Famsafe]

esa es la gran diferencia de contar con un estado de derecho y uno que no lo es.
cuando el exceso pasa a ser una estadistica, se pierde cualquier capacidad de derechos y garantias del comun de la poblacion.

¿¡Vos pensás que había más derechos y garantías antes del golpe de estado del 76 que después!?¿¡ Vos creés que si hubieran ganado el poder los terroristas hubieras tenido derechos y garantías!? Yo soy resultadista, no me importa cómo ganaron la guerra a las orgas, la ganaron, y si critico algo de ese tema es que la ganaron a medias y dejaron demasiados de los creadores de ese caos vivos, incluso eso permitió que pase lo de La Tablada

no sobre un pasado alterno que no ocurrio.

No ocurrió porque la política no quiso que ocurra, los únicos beneficiados fueron los políticos (de uniforme y de traje) y el perjuicio fue para toda la nación.

politica aplicada por la ffaa. especialmente del 76 al 63.

Me perdí...!

pero eso es obvio!, siempre la culpa la tienen algunos y no la institucion....pero cuando se habla sobre sucesos no se discrimina de "algunos peronistas", "algunos comunistas", "algunos macristas", "algunos kirchneristas"....siempre son algunos los que hacen el problema, pero eso no implica que "hacia abajo" no cumplan la orden que se le baja, ya sea por obligacion, como compromiso, o por amenaza.

No podés comparar partidos políticos con instituciones fundacionales, el daño si destruis una institución como hicieron los políticos(de traje) lo pagan todos los ciudadanos de la nación, si desaparece un partido político no hay problema, no pasa nada, surge otro. Fue una irresponsabilidad, falta de patriotismo y una miseria absoluta atacar y destruir a las FFAA como hicieron los políticos desde el '83, las FFAA no son prescindibles y son de toda la nación, es como destruir la Justicia... Ah, cierto, también hicieron eso!!

ningun pato de la boda, las fuerzas armadas ylos politicos, fueron responsables al 100% de lo que ocurrio.
despues el filtro y demas... en eso no me meto.

Pero la historia no empezó ni terminó en el PRN, la política tuvo la culpa antes del golpe y la misma política sigue haciendo daño hasta hoy.
Saludos.
Flavio.

 

[tanoarg]

¿¡Vos pensás que había más derechos y garantías antes del golpe de estado del 76 que después!?¿¡ Vos creés que si hubieran ganado el poder los terroristas hubieras tenido derechos y garantías!? Yo soy resultadista, no me importa cómo ganaron la guerra a las orgas, la ganaron, y si critico algo de ese tema es que la ganaron a medias y dejaron demasiados de los creadores de ese caos vivos, incluso eso permitió que pase lo de La Tablada

No ocurrió porque la política no quiso que ocurra, los únicos beneficiados fueron los políticos (de uniforme y de traje) y el perjuicio fue para toda la nación.

Me perdí...!

No podés comparar partidos políticos con instituciones fundacionales, el daño si destruis una institución como hicieron los políticos(de traje) lo pagan todos los ciudadanos de la nación, si desaparece un partido político no hay problema, no pasa nada, surge otro. Fue una irresponsabilidad, falta de patriotismo y una miseria absoluta atacar y destruir a las FFAA como hicieron los políticos desde el '83, las FFAA no son prescindibles y son de toda la nación, es como destruir la Justicia... Ah, cierto, también hicieron eso!!

Pero la historia no empezó ni terminó en el PRN, la política tuvo la culpa antes del golpe y la misma política sigue haciendo daño hasta hoy.
Saludos.
Flavio.

flavio, por mi no hay problema, respeto tu opinion pero no la comparto en absoluto. jamas justificare una dictadura y cual acto de un gobierno que actue sin derechos y garantias sobre civiles....lo de la guerra? te lo acepto hasta 1978....despues??...ni cerca.
te mando un abrazo.

 

[Mattias]

Por favor no entremos en esta que no salimos más....

 

[rojo]

Sé que es muy aburrido hablar de historia, pero muchas veces sirve conocerla para comprender y entender el presente.

Con la creación de la Secretaría de Aeronáutica en 1945 y la decisión de convertir a nuestro país en una potencia militar, se crea una mega-estructura destinada a gestionar, administrar y organizar un parque aéreo que en sólo 5/6 años pasa de las 70/80 aeronaves a más de 700. Prácticamente el 80% de las brigadas, bases y centros de mantenimiento que hoy tiene la FAA, nacen precisamente con ése proyecto.

Sólo para tener una dimensión de ese crecimiento, el hoy Area Material Río IV nace de cero. Se construyen dos hangares, pistas, talleres de todo tipo con equipamiento y herramental completo, polvorines, un barrio con 50 casas y se lo sitúa en el centro geográfico del país para que esté lo más alejado de cualquier amenaza externa, cuando por entonces ni Brasil o Chile disponían de bombarderos estratégicos..!! y por las dudas se lo dota con un grupo de artillería antiaérea e incluso con enormes reflectores para identificar aeronaves en la noche...!!

Y semejante expansión no se detenía en los revolucionarios 100 Gloster Meteor porque hubo intenciones de incorporar....300 más, duplicar o triplicar los Lancaster y del Pulqui II se hablaba de centenares.

Hoy el 95% de todas esas estructuras subsisten, pero la FAA ya no tiene el control de los aeropuertos, ni del tráfico aéreo, ni de las habilitaciones civiles y comerciales, ni tampoco dispone de 600 aeronaves ni planes faraónicos de incorporar cazas por centenares. Con lo cual es imposible negar que hay una verdadera desproporción, que no se soluciona ajustando personal, sino todas aquellas estructuras administrativas y secundarias que no guardan relación directa con la actividad aérea militar.

Fin y disculpas por el OT pero seguramente muchos no conocen parte de lo aqui mencionado.

Y bueno, pongamosle patrulla de los aires y se terminó el asunto

 

[spirit666]

Y bueno, pongamosle patrulla de los aires y se terminó el asunto

Suena bien porque esa es la función y misión principal, no otra.

 

[rojo]

Suena bien porque esa es la función y misión principal, no otra.

Qué estes de acuerdo no me gusta, pongamosle cuidadores aéreos entonces

 

[spirit666]

Qué estes de acuerdo no me gusta, pongamosle cuidadores aéreos entonces

La institución Fuerza Aérea Argentina NO debe cambiar de nombre ni denominación, sí debe afrontar cambios internos organizacionales para revertir la actual situación que no se condice proporcionalmente entre medios y estructura. Ser más eficiente en sus gastos secundarios y centralizar todos los esfuerzos en la actividad aérea, que es su génesis.

Palabras que no son mías, sino que sonaron no hace mucho en la ESGA (Escuela Superior de Guerra Aérea de la FAA).

 

[Derruido]

4.7 encontre yo....trepando al poco tiempo al 7.6...la desocupacion altual esta en 9.8 y en epoca muy dura....
estas hablando de un momento en el tiempo, con todas empresas estatales como entel, luz y fuerza, aguas argentinas, todas radios y television estatal y demas.
durante el kirchnerismo tambien la desocupacion fue menor al 7%....y?.
tambien con el rodrigazo paso del 2.5 al 6.5....fue un momento.

Tano la seguimos en pronósticos, acá nos van a levantar en.........

Besos

 

[Derruido]

La institución Fuerza Aérea Argentina NO debe cambiar de nombre ni denominación, sí debe afrontar cambios internos organizacionales para revertir la actual situación que no se condice proporcionalmente entre medios y estructura. Ser más eficiente en sus gastos secundarios y centralizar todos los esfuerzos en la actividad aérea, que es su génesis.

Palabras que no son mías, sino que sonaron no hace mucho en la ESGA (Escuela Superior de Guerra Aérea de la FAA).

Cuantas bases hay alrededor de CABA?............... cuantos medios hay para defenderla?

Besos
PD: Es evidente de que Bs As, debe contar con una gran base aérea que reuna material de combate y material de transporte. Yo venderia todo lo que se pueda vender, y que integramente el total de lo producido (que debe ser una verdadera fortuna y estoy seguro que sobraria guita). Comprar un predio de muy generosas dimensiones y construir todo ahí, con diseño y tecnología del Siglo XXI.