Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[rojo]

Reitero, si acá los Occidentales, me tratan como un Paria.......... y bueno, creo que sería hora de ir cerrando un trato bien ambicioso con China.

Besos
PD: En algún momento, hay que decidirse y definirse.

No hay decidir nada, vas y compras sin renunciar a tu posición , China es tu segundo socio comercial hoy en día.

 

[Typhoom]

Reitero, si acá los Occidentales, me tratan como un Paria.......... y bueno, creo que sería hora de ir cerrando un trato bien ambicioso con China.

Besos
PD: En algún momento, hay que decidirse y definirse.

Ya está dicidido y/o definido.
Saludos.

 

[tanoarg]

Para UK no puedo subir el mapa desde celu, la posición es estrategica, le da proyección en el Atlántico Sur hoy en dia y por motus propio sin tener que depender de un tercer país.

pero vos pensas que uk va a pelear contra rusia en forma solitaria? o contra china?.
la proyeccion de uk es sobre la antartida....te aseguro que vamos a recuperar malvinas, despues del tratado antartico.

El ejemplo que pones es por una situación diferente que está contemplada pero que no anula lo anterior.

cual es la situacion anterior?

 

[tanoarg]

El tema Tano, es que si se los quiere traer enteros, es para no tener que hacer después más trabajo y más certificaciones. Acordate que en teoria esos aviones, venian casi en caliente. Con lo cual........... si los desarmas integramente.

Sobre el tema del contenedor, por eso hablé de quitar las Alas. Como los MIIIEA en las Chanchas.

Besos

no me estas entendiendo derru y te cerras con la explicacion.
si se quiere containizar un avion para traerlo via maritima, se puede hacer sin inconvenientes. despues de ahi en mas que se traiga en una bolsa, en avion o tirado por delfines, es otro cantar.

 

[rojo]

pero vos pensas que uk va a pelear contra rusia en forma solitaria? o contra china?.
la proyeccion de uk es sobre la antartida....te aseguro que vamos a recuperar malvinas, despues del tratado antartico.

cual es la situacion anterior?

Nadie dijo eso

 

[Derruido]

no te entiendo....vos decis que uk invadiria tierra del fuego o la patagonia?

Tano, si vos tenés bases desde hace un siglo, en el mismo lugar que los Británicos piensan ocupar. Si son capaces de ir y sacarte de patitas.......... crees que si son capaces de llegar hasta eso, no serian capaces de tomar otras medidas, de salvaguarda a su propia pretensión? Hoy vemos el futuro, en base a lo que hoy se estila. El respeto a...... porque hoy no se toleraria cosas que otros paises hacian en la antiguedad. Hay un estado de derecho que garantiza cierto Status Quo. Pero que te garantiza que ese Estado de Derecho, en un futuro no se altere. Volvemos al caso de Malvinas, que Estado de Derecho existia en esa época. La ley del más fuerte y de más poder económico. Si acá estamos camino a una lucha de potencias. Donde lo que haga cada uno impactará en la vida de la otra.......... Tano, yo no descarto que ellos sosteniendo que por su supervivencia económica, militar y de vida Occidental, terminene tomando medidas que hoy decimos están mal, ni a palos, imposible. Basta ver la historia de la humanidad.

ok...quien seria el otro?

Tano, los bloques se están moviendo por un lado tenés el Bloque Ruso-Chino con algunos paises del Medio Oriente. Y del otro lado te queda USA, con una Decadente Europa y uno que todavía tiene ínfulas de Imperio.

china?. su flota es totalitariamente del pacifico....para que iria al atlantico?...y si iria al atlantico, las principales defensas del TIAR estarian desplegadas a lo largo de colombia, peru y chile principalmente (con sus islas) y posteriormente tierra del fuego como ultima linea de control maritimo....las malvinas no juegan.

Por Ahora, dales tiempo, que hoy lo que es China, hace 20 años no se creía posible. Ellos trabajan a largo plazo. Fijate que ya están proyectando una armada de varios Portas y ya no tradicionales, sinó Nucleares.

Te aclaro, China cuando agarre la batuta vamos a extrañar al tirano de Papi. Viendo como tratan a su gente. Pero si en el lado Occidental, me tratan como un Paria. Y prefiero cerrar un trato más honorable con quien al menos no me cag...a a palos.

Besos
PD: Al menos por el momento. Ciertas lealtades se reconocen, más cuando son iniciales que aquellas que se entregan cuando todo ya está resuelto.

 

[Derruido]

no me estas entendiendo derru y te cerras con la explicacion.
si se quiere containizar un avion para traerlo via maritima, se puede hacer sin inconvenientes. despues de ahi en mas que se traiga en una bolsa, en avion o tirado por delfines, es otro cantar.

Tano, estamos hablando de lo mismo. Como es que el COAN quiere que lleguen esos aviones?. Desarmados y los arman ellos (containers) o que los traigan como se los trajo la primera vez a los SUE desde Francia?. Es decir Armados. Porque supongo que esos aviones que estaban calientes, una vez que se los desarma y vuelven armar. Ciertos trabajos que no se requerian (incluyendo cambio de elementos, y certificaciones), una vez desarmados....... volver armarlos va a llevar más tiempo y más plata.

Besos

 

[tanoarg]

Nadie dijo eso

entonces?....para que otro tema necesitaria uk un portaaviones fijo en el atalnico sur?.

 

[Derruido]

entonces?....para que otro tema necesitaria uk un portaaviones fijo en el atalnico sur?.

Y es que el Portaaviones que le das permite hacer el mismo trabajo que el otro que hay en la Isla Ascensión...........

Y los aviones que pueden salir de ese Porta, tranquilamente pueden superar las 300 toneladas de peso.

Besos
PD: Aviones de reabastencimiento, reconocimiento. Y aviones de bombardeo Estratégico. No me extrañaria, que alguna vez pueda aterrizar en Malvinas un B2,

 

[rojo]

entonces?....para que otro tema necesitaria uk un portaaviones fijo en el atalnico sur?.

Porque tiene aspiraciones de potencia, sin Malvinas pierde presencia física en esta parte del mundo y marcar el acá estoy yo siempre fue importante , con Malvinas tiene un punto de control en los pasos oceánicos entre África, América y la Antártida te parece poca cosa? , cosa que es de utilidad no solo a ellos sino a la OTAN en si.
O porque crees que tampoco devuelven el Peñón.

Pero estamos armando un OT enorme , dejémoslo ahí.

 

[tanoarg]

Tano, si vos tenés bases desde hace un siglo, en el mismo lugar que los Británicos piensan ocupar. Si son capaces de ir y sacarte de patitas.......... crees que si son capaces de llegar hasta eso, no serian capaces de tomar otras medidas, de salvaguarda a su propia pretensión? Hoy vemos el futuro, en base a lo que hoy se estila. El respeto a...... porque hoy no se toleraria cosas que otros paises hacian en la antiguedad. Hay un estado de derecho que garantiza cierto Status Quo. Pero que te garantiza que ese Estado de Derecho, en un futuro no se altere. Volvemos al caso de Malvinas, que Estado de Derecho existia en esa época. La ley del más fuerte y de más poder económico. Si acá estamos camino a una lucha de potencias. Donde lo que haga cada uno impactará en la vida de la otra.......... Tano, yo no descarto que ellos sosteniendo que por su supervivencia económica, militar y de vida Occidental, terminene tomando medidas que hoy decimos están mal, ni a palos, imposible. Basta ver la historia de la humanidad.

la veo la historia de la humanidad, y desde fines del siglo 19...principios del 20...no veo a los ingleses invadiendo territorios a diestra y siniestra....de por si, los veo al reves....retrocediendo cada dia mas.
pero suponiendo que (vaya uno a saber por que) deciden invadir la patagonia...no me imagino con que medios podrian hacerlo y mantener una logstica muchisimo monstruosa para lograrlo, aun teniendo medios mucho menores que en el 82 (dejando de lado claro infinidad de variables politicas regionales y geoestrategicas).

Tano, los bloques se están moviendo por un lado tenés el Bloque Ruso-Chino con algunos paises del Medio Oriente. Y del otro lado te queda USA, con una Decadente Europa y uno que todavía tiene ínfulas de Imperio.

bloque ruso-chino?....estas pifiando feo pero feo feo!!....los chinos no tienen bloques. son ellos solos. los demas quieren estar en bloque con ellos que es distinto....y te digo mas, china esta mucho mas cerca de usa o europa, que de rusia.
que le vendan armamento, no significa en lo mas minimo que tengan el mismo lineamiento politico....rusia y china son paises enemigos....desde siempre.

Por Ahora, dales tiempo, que hoy lo que es China, hace 20 años no se creía posible. Ellos trabajan a largo plazo. Fijate que ya están proyectando una armada de varios Portas y ya no tradicionales, sinó Nucleares.

y seran muchisimo mas poderosos que ee.uu....pero china esta mas cerca de europa/africa/asia por el pacifico, que por el atlantico. seguimos teniendo la vision otan/pacto de varsovia respecto al atlantico sur....y la necesidad de controlar el sur por el tema de un conflicto, se acabo en 1947 cuando firmamos el tiar, tanto argentina como chile.
un abrazo

 

[tanoarg]

Y es que el Portaaviones que le das permite hacer el mismo trabajo que el otro que hay en la Isla Ascensión...........

Y los aviones que pueden salir de ese Porta, tranquilamente pueden superar las 300 toneladas de peso.

Besos
PD: Aviones de reabastencimiento, reconocimiento. Y aviones de bombardeo Estratégico. No me extrañaria, que alguna vez pueda aterrizar en Malvinas un B2,

pero estas mezclando los temas....base malvinas para defenderse de argentina....si, seguro.
base malvinas para enfrentarse a rusia y china?....al pedo completamente y sin necesidad estrategica, como lo demostro toda la guerra fria.

 

[Derruido]

la veo la historia de la humanidad, y desde fines del siglo 19...principios del 20...no veo a los ingleses invadiendo territorios a diestra y siniestra....de por si, los veo al reves....retrocediendo cada dia mas.
pero suponiendo que (vaya uno a saber por que) deciden invadir la patagonia...no me imagino con que medios podrian hacerlo y mantener una logstica muchisimo monstruosa para lograrlo, aun teniendo medios mucho menores que en el 82 (dejando de lado claro infinidad de variables politicas regionales y geoestrategicas).





bloque ruso-chino?....estas pifiando feo pero feo feo!!....los chinos no tienen bloques. son ellos solos. los demas quieren estar en bloque con ellos que es distinto....y te digo mas, china esta mucho mas cerca de usa o europa, que de rusia.
que le vendan armamento, no significa en lo mas minimo que tengan el mismo lineamiento politico....rusia y china son paises enemigos....desde siempre.



y seran muchisimo mas poderosos que ee.uu....pero china esta mas cerca de europa/africa/asia por el pacifico, que por el atlantico. seguimos teniendo la vision otan/pacto de varsovia respecto al atlantico sur....y la necesidad de controlar el sur por el tema de un conflicto, se acabo en 1947 cuando firmamos el tiar, tanto argentina como chile.
un abrazo

Tano, te la hago simple. Que medios cuenta nuestro pais para sostener Ushuaia?......... ni siquiera tenemos medios para transportar pertrechos o un grupo de infanteria de Marina. Te extienden un área de exclusión y fuiste.

En ésta vida no hay nada para siempre. Más cuando lo que está en juego es la supervivencia de un bloque. Porque no hablamos de RU, sinó de bloques de paises.

Y Tano, lo que se viene no es focalizado en un lugar, lo que se viene para el siglo que estamos transitando, es a nivel Global. Nada que ver como lo que hemos visto en el pasado reciente.

Las reglas están hechas para romperse, sobre todo si fuiste el que las escribió y tenés el poder para romperlas.

Besos

 

[Derruido]

pero estas mezclando los temas....base malvinas para defenderse de argentina....si, seguro.
base malvinas para enfrentarse a rusia y china?....al pedo completamente y sin necesidad estrategica, como lo demostro toda la guerra fria.

Base Malvinas, Antártida y la punta SUR. Como eje de dominio y manejo de un paso Inter-Océanico, dominado por un bloque económico y político de paises, contra otro bloque de paises. No hablamos solo de... sinó que hablamos de algo que nuestros políticos no están viendo. Al menos de los que deberían ver.

Besos

 

[tanoarg]

Porque tiene aspiraciones de potencia, sin Malvinas pierde presencia física en esta parte del mundo y marcar el acá estoy yo siempre fue importante , con Malvinas tiene un punto de control en los pasos oceánicos entre África, América y la Antártida te parece poca cosa? , cosa que es de utilidad no solo a ellos sino a la OTAN en si.
O porque crees que tampoco devuelven el Peñón.

Pero estamos armando un OT enorme , dejémoslo ahí.

malvinas lo tiene por la antartida....no mas....de la misma forma que tiene las islas sandwich del sur, que estan en el cu.lo del mundo y no sirven ni para espiar...
las aspiraciones de potencia se murieron en el año 1945, y fue palpable la misma cuando en la operacion mosquetero su aliado mas importante le dio la espalda.
y para muestra un boton....en plena guerra fria, con un enemigo poderosisimo como la russ, con una flota de 400 submarinos, y con una presencia importantisima naval en africa....nunca nunca armo a malvinas como una base militar para dicha proyeccion.
respecto al peñon, la condicion es bien diferente, al existir el tratado de utrech, y tener rusia una fuerza naval aun en el sector, siendo gibraltar el paso "OBLIGADO" para unir el reino unido con medio oriente.
malvinas no reune dicha condicion, ya que para unir uk con el pacifico, el paso es el canal de panama.
no hay trafico maritimo entre europa y asia, por el cono sur.
son situacion diametralmente opuestas.

 

[tanoarg]

Tano, te la hago simple. Que medios cuenta nuestro pais para sostener Ushuaia?......... ni siquiera tenemos medios para transportar pertrechos o un grupo de infanteria de Marina. Te extienden un área de exclusión y fuiste.

vos pensas que es solo pisar y conquistar?...que medios tenia afganistan para defenderse de ee.uu. o rusia...o inglaterra?.
con que medios uk trasladaria una brigada de challenger 2 y la sostendria en el tiempo?

En ésta vida no hay nada para siempre. Más cuando lo que está en juego es la supervivencia de un bloque. Porque no hablamos de RU, sinó de bloques de paises.

Y Tano, lo que se viene no es focalizado en un lugar, lo que se viene para el siglo que estamos transitando, es a nivel Global. Nada que ver como lo que hemos visto en el pasado reciente.

Las reglas están hechas para romperse, sobre todo si fuiste el que las escribió y tenés el poder para romperlas.

Besos

totalmente de acuerdo!....ahora...a que viene?....ni idea.
un abrazo

 

[tanoarg]

Base Malvinas, Antártida y la punta SUR. Como eje de dominio y manejo de un paso Inter-Océanico, dominado por un bloque económico y político de paises, contra otro bloque de paises. No hablamos solo de... sinó que hablamos de algo que nuestros políticos no están viendo. Al menos de los que deberían ver.

Besos

definime los titulos poniendome a que paises te referis.

 

[tanoarg]

rutas maritimas comerciales....

 

[Derruido]

rutas maritimas comerciales....

Que pasa en EEUU, si el Canal de Panamá desaparece?........ como traslada flota y elementos de una costa a la otra?

Nada más para saber.

Besos
PD: De ahí la importancia del paso en el sur.

 

[Derruido]

definime los titulos poniendome a que paises te referis.

Rusia, China, algunos paises Asíaticos y del Medio Oriente. Incluiria Paises Africanos, porque a muchos China directamente los compró. De ahí también el interes recíproco de USA, China, Rusia en Venezuela................
USA, Canadá y Paises Europeos. Por el otro lado.