Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Sistemas de ataque y electrónica nada.

Disuasión? Mirándola con un solo ojo. Si el submarino tiene torpedos y sonares del año 70, bueno.....se termina transformando en una nave que solo puede servir para instrucción e inteligencia.

Es mejor navegar, si. Pero con eso no se construye mucho, una defensa efectiva ni de lejos. No nos vamos a poder despegar nunca de los rezagos que dejaron los K.

Perdidos en aspectos jurídicos. Todos desesperados por reescribir la ley de defensa nacional y nadie por revertir el defensivo-defensivo y la destrucción de las capacidades militares.

Adaptar las Fuerzas Armadas a las "nuevas amenazas" (nuevas viejas porque no hay mucho nuevo bajo el sol y en lo innovador no vamos a jugar ej: IA), pero mantener el defensivo-defensivo.
 

Derruido

Colaborador
Sistemas de ataque y electrónica nada.

Disuasión? Mirándola con un solo ojo. Si el submarino tiene torpedos y sonares del año 70, bueno.....se termina transformando en una nave que solo puede servir para instrucción e inteligencia.

Es mejor navegar, si. Pero con eso no se construye mucho, una defensa efectiva ni de lejos. No nos vamos a poder despegar nunca de los rezagos que dejaron los K.

Perdidos en aspectos jurídicos. Todos desesperados por reescribir la ley de defensa nacional y nadie por revertir el defensivo-defensivo y la destrucción de las capacidades militares.

Adaptar las Fuerzas Armadas a las "nuevas amenazas" (nuevas viejas porque no hay mucho nuevo bajo el sol y en lo innovador no vamos a jugar ej: IA), pero mantener el defensivo-defensivo.
Lo mismo que mandar de nuevo al mar al Santa Cruz, sin tocarle el sistema de combate. Lo mismo aplica al Salta, si se decidiera hacer algo, ante la no existencia de un gran presupuesto para comprar algo
 

Derruido

Colaborador
Perdidos en aspectos jurídicos. Todos desesperados por reescribir la ley de defensa nacional y nadie por revertir el defensivo-defensivo y la destrucción de las capacidades militares.

Adaptar las Fuerzas Armadas a las "nuevas amenazas" (nuevas viejas porque no hay mucho nuevo bajo el sol y en lo innovador no vamos a jugar ej: IA), pero mantener el defensivo-defensivo.
Sin poner un solo peso, para que las FFAA esten a la altura de esas nuevas amenazas. Todo se resume a vender y hacer caja.

Besos
 
Sin poner un solo peso, para que las FFAA esten a la altura de esas nuevas amenazas. Todo se resume a vender y hacer caja.

Besos
El argumento es tonto en un punto.

Vos podes tener las capacidades igual por más que la ley diga otra cosa.

Ningún país que tiene armas nucleares dice que las va a usar de forma ofensiva para atacar primero. Si hay algún iluso que quiere cree esto....y si no atacan primero va a ser siempre por una cuestión que obedece a la política y no a la legalidad.

La causa de que las FFAA no esten listas para las "nuevas amenazas" es por un tema de dinero y por un tema político.

No se va a solucionar nada. En su defecto si el rol es muy amplio y activa terminara consumiendo la poca capacidad militar que queda. Futuro negro.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Sistemas de ataque y electrónica nada.

Disuasión? Mirándola con un solo ojo. Si el submarino tiene torpedos y sonares del año 70, bueno.....se termina transformando en una nave que solo puede servir para instrucción e inteligencia.

Es mejor navegar, si. Pero con eso no se construye mucho, una defensa efectiva ni de lejos. No nos vamos a poder despegar nunca de los rezagos que dejaron los K.

Perdidos en aspectos jurídicos. Todos desesperados por reescribir la ley de defensa nacional y nadie por revertir el defensivo-defensivo y la destrucción de las capacidades militares.

Adaptar las Fuerzas Armadas a las "nuevas amenazas" (nuevas viejas porque no hay mucho nuevo bajo el sol y en lo innovador no vamos a jugar ej: IA), pero mantener el defensivo-defensivo.

El informe citado por Derru, data de mediados del 2017, claramente no se avanzo como se esperaba y los planes eran otros (previo suceso ARA San Juan).

Entiendo ahora la idea es modernizar sistemas y colocar baterias nuevas, para re-botarlo en 2021.

De ahi a creerlo, a tener mas detalles, etc.....hay unos cuantos pasos....

Saludos.-
 

Derruido

Colaborador
El informe citado por Derru, data de mediados del 2017, claramente no se avanzo como se esperaba y los planes eran otros (previo suceso ARA San Juan).

Entiendo ahora la idea es modernizar sistemas y colocar baterias nuevas, para re-botarlo en 2021.

De ahi a creerlo, a tener mas detalles, etc.....hay unos cuantos pasos....

Saludos.-
No habiendose cortado............ en teoria el trabajo debería ser mucho más rápido. Ahora, si hay que modernizar sistemas (creo que cuando hablan de modernización, no se refieren a sistemas de combate, sinó a automatización de sistemas internos. Control de daños, control de máquinas, carga de baterias, de ambiente, ese tipo de cosas.), no creo que lleguen al tema de sistemas de armas. Cuanto vale cada torpedo?. Piensan meter 20 millones de verdes, en cuantos años?............ no los ponen de una......... y aún así es una modernización miserable. Con ésto que nos quede bien en claro, QUE JAMAS VAN A MODERNIZAR LA FLOTA DE SUPERFICIE.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Dura carta de un héroe de Malvinas al ministro de Defensa Oscar Aguad: "Todo parece ser válido a la hora de humillar a las Fuerzas Armadas"
El coronel José Duarte, quien combatió en Howard, llevó esta mañana una nota al funcionario por la decisión -que causa profundo malestar en las fuerzas- de apartar a los militares de la gestión de su obra social IOSFA
https://www.infobae.com/politica/20...-a-la-hora-de-humillar-a-las-fuerzas-armadas/
 

Derruido

Colaborador
Como opinión meramente personal , dudo muchísimo que se modernice al submarino ARA Santa Cruz.

No se olviden que estamos a escasos meses de elecciones presidenciales.

Se está dando todas las vueltas del planeta para traer 5 aviones usadísimos, ya dados de baja por los franceses , por míseros 12 o 13 millones de verdes.

Que iban a estar antes de la cumbre del G20...

Y siendo las 21.05 de éste 17 de febrero de 2019 , cero noticias....

Y me vienen a hablar de modernizar completamente al submarino Santa Cruz , cuando , a ciencia cierta , aún no se sabe porqué se hundió su gemelo , el ARA San Juan..????

Es que a alguien se le podría ocurrir creer semejante cosa???? Como volver a poner en servicio al Santa Cruz!!

La noticia habla de 20 millones de dólares necesarios para la modernización.....una sencilla ingenuidad , con esa plata apenas lo armás con los componentes originales , y creo que sale sin pintar ni siquiera....


Muchachos pongamos los pies en la tierra por favor.

Ahora resulta que en la última semana les vamos a vender aviones Pampa al mundo , repararemos al completo el submarino, vendrán los patrulleros...........muchachooooos...!!!!


Listo, hice catarsis, modo Derru desconectado..!!



Abrazos,

Merchant
Como soy malo, le activo el modo on.
La enérgica carta al ministro, entonces, conlleva todo el peso de esta historia dentro de las Fuerzas Armadas. En uno de sus párrafos, sin medias tintas, el militar le escribió a Aguad que "los ministros de Defensa de las últimas décadas y sus asesores, que provienen en el mejor de los casos de la función pública y nada saben de Defensa y, menos aún, de fuerzas armadas"
 

Derruido

Colaborador
Buenos Aires, 18 de febrero de 2019.
Señor Ministro de Defensa
Dr. Oscar Aguad

En relación a la ofensa que hiciera el presidente del directorio del IOSFA a todos los miembros de las instituciones armadas, en la persona del señor general José Luis Figueroa, tengo el agrado de intentar informarle por este medio, algunos conceptos que creo Usted desconoce.

Me pregunto por qué la conducción del Ministerio de Defensa provoca esto en este momento. Las causas podrían ser de distinto tenor: ¿incompetencia, ignorancia, política? No encuentro una respuesta. Hace décadas que el Ministerio de Defensa ha dejado de ser un área trascendente de las políticas públicas para los diferentes gobiernos. Y pareciera ser todo válido a la hora de humillar a las Fuerzas Armadas.

Ahora, que prácticamente han sido borradas de toda consideración y, aparentemente, ya no tienen ningún otro tema para el escarnio, se la toman con nuestra Obra Social, que es lo mismo decir con nuestras familias. Es fácil, lo reconozco; los militares no tenemos sindicato, no hacemos paros ni movilizaciones y los políticos que deberían defendernos el salario y la salud, son simple aficionados que desconocen la particular problemática de la cuestión militar.

Tal vez Usted no lo sepa, pero la obra social de las fuerzas armadas posee particularidades que la hacen muy diferente a otras. Las enormes distancias y la dispersión territorial hacen que los costos de la atención sanitaria a sus afiliados sean altísimos ya que nuestro país posee unidades y destacamentos -que incluyen a Gendarmería Nacional- desde Tartagal, hasta Ushuaia, desde Puente del Inca, hasta Buenos Aires, incluso en lugares muy poco accesibles. Por eso existe dentro de la logística de personal de las Fuerzas, una Sanidad Militar que, de hecho y de práctica, no es de uso exclusivo de los militares en actividad, sino que se entrelaza y converge diariamente con la obra social. El médico militar que atiende a un suboficial en Río Mayo con el bonete de la Sanidad Militar, es el mismo que asiste a su esposa embarazada con el bonete de IOSFA.

Esta realidad -que los ministros de defensa de las últimas décadas y sus asesores que provienen en el mejor de los casos de la función pública, y nada saben de Defensa y, menos aún, de fuerzas armadas-, es la que hace que nuestra obra social se haya transformado en un instituto muy particular.

La primera en concurrir en auxilio de un familiar afectado (IOSFA) y ante una emergencia es la Sanidad Militar. Usted me dirá que la obra social hará el reintegro correspondiente, y yo le replicaré que no y que, lamentablemente, muchas veces no ocurre así. Por ejemplo, si se debe evacuar a un niño de la localidad de Río Mayo hasta el Hospital Militar de Comodoro Rivadavia por una urgencia -yo he vivido esa situación-, lo que ocurrirá es que el comandante de la Brigada Mecanizado IX ordenará a un helicóptero de su dependencia realizar el traslado (600 kilómetros, ida y vuelta), y lo hará sin consultar a la obra social ni esperar la autorización de la misma, porque hay una vida que salvar. Ese es el costo de tener Defensa en un País que es el octavo territorio del mundo. Esto ocurre, señor Ministro, porque el enorme despliegue y el aislamiento de muchas unidades de las Fuerzas, imponen que nuestra obra social y la Sanidad Militar vivan en emergencia permanente. Lo mismo se hace cuando acontece una catástrofe natural: primero concurren con los medios disponibles y, después, dan la novedad. Todo al propio costo y riesgo.

Pareciera que aquello que el doctor Pedro Barrios -del que desconozco su idoneidad en la materia- cree saber tan apropiadamente como para aplicar a los militares, lo ignora en el caso propio.
Pretender comparar al IOSFA y su funcionamiento con otras obras sociales, da cuenta del desconocimiento que se tiene sobre lo que son y necesitan las Fuerzas Armadas. Manifiesta una profunda ignorancia sobre la misión, la organización, el despliegue y las actividades de su conjunto, y de los elementos que la componen, así como las dificultades que permanentemente atraviesan.

Por lo anteriormente expuesto, es que enfatizo en la necesidad que quien ejerza las funciones de presidente del Directorio del IOSFA sea una persona formada no solo en el manejo de la salud o la administración de una obra social, sino que sea idónea en el conocimiento de la complejidad específica de las Fuerzas Armadas.

En caso que no sea posible encontrar a alguien que reúna esas condiciones, y Usted no quiera designar a un militar en ese puesto le solicito, por favor, que escoja a alguien que, por lo menos, quiera sus soldados.

Saludo a Usted con atenta consideración.

José Martiniano Duarte
Coronel VGM (R)
DNI: 8.604.927
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Como soy malo, le activo el modo on.
La enérgica carta al ministro, entonces, conlleva todo el peso de esta historia dentro de las Fuerzas Armadas. En uno de sus párrafos, sin medias tintas, el militar le escribió a Aguad que "los ministros de Defensa de las últimas décadas y sus asesores, que provienen en el mejor de los casos de la función pública y nada saben de Defensa y, menos aún, de fuerzas armadas"
es interesante ver, que cuando hubo militares en el area de defensa, terminamos en una guerra, y el material que teniamos, era completamente inadecuado para el enemigo que tuvimos que enfrentar....ergo....
 

Derruido

Colaborador
es interesante ver, que cuando hubo militares en el area de defensa, terminamos en una guerra, y el material que teniamos, era completamente inadecuado para el enemigo que tuvimos que enfrentar....ergo....
En 37 años después de una guerra, tampoco se logró algo mejor.

Besos
PD: Sobre el haber ido a una guerra Tano, sigo sosteniendo que acá nos llevó o empujó a la cúpula a la aventura, fue un Traidor vestido de blanco. Que vivió algún tiempo en UK y que los conocía muy bien. Si vamos al punto, la planificación de medios y capacidades estaba en marcha pero no para eso (sinó a quien se le hubiera ocurrido comprar destructores con motorización RR y Helos pagados y no recibidos a UK, por lo que ni siquiera los hombres de uniforme de ese momento se explican, como se pasó a esa acción. Incluso camaradas de promoción, trataron por todos los medios de que no se mandara el moco.
 

Derruido

Colaborador
Sobre Malvinas y su recuperación, todavía hay una historia que no se escribió. Por algo los Piratas, mantienen un secreto de 99 años.

Besos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En 37 años después de una guerra, tampoco se logró algo mejor.
A lo que voy, que militar, no te garantiza efectividad en dicha area, de por si, la destruccion del ejercito argentino comenzo con un heroe de malvinas....balza.

Besos
PD: Sobre el haber ido a una guerra Tano, sigo sosteniendo que acá nos llevó o empujó a la cúpula a la aventura, fue un Traidor vestido de blanco. Que vivió algún tiempo en UK y que los conocía muy bien. Si vamos al punto, la planificación de medios y capacidades estaba en marcha pero no para eso (sinó a quien se le hubiera ocurrido comprar destructores con motorización RR y Helos pagados y no recibidos a UK, por lo que ni siquiera los hombres de uniforme de ese momento se explican, como se pasó a esa acción. Incluso camaradas de promoción, trataron por todos los medios de que no se mandara el moco.
yo antes, en gran medida creia eso....de por si, creia que todo fue una trampa llevado a cabo por las potencias y que nosotros caimos como unos chorlitos....ahora creo firmemente que la cosa es mas simple, donde la melagomanía tiene un importantisimo papel.
abrazo grande.
 

Derruido

Colaborador
A lo que voy, que militar, no te garantiza efectividad en dicha area, de por si, la destruccion del ejercito argentino comenzo con un heroe de malvinas....balza.


yo antes, en gran medida creia eso....de por si, creia que todo fue una trampa llevado a cabo por las potencias y que nosotros caimos como unos chorlitos....ahora creo firmemente que la cosa es mas simple, donde la melagomanía tiene un importantisimo papel.
abrazo grande.
Sobre el punto, uno. Tal vez el problema somos los Argentinos.

Sobre el segundo punto, antes creía que era porque había un plan de perpetuarse. Pero con los años, leyendo los reportes, comentarios de ex-camaradas, de Anaya. Estamos hablando de él. Es que estoy convencido de que nos entregó en bandeja de plata.

Besos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Sobre Malvinas y su recuperación, todavía hay una historia que no se escribió. Por algo los Piratas, mantienen un secreto de 99 años.

Besos
juanca, no existe eso....fue publicacion en su momento de parte nuestra para ocultar realidades o verdades sin poder de constatacion....en 1982, no tenian la menor idea que una computadora iba a llegar a cada hogar....y mucho menos de algo llamado internet, que sin moverte de tu casa, podias ver archivos oficiales ingleses, sin tener que pasar por todo el tramite engorroso de cansilleria y demas.
 

Derruido

Colaborador
juanca, no existe eso....fue publicacion en su momento de parte nuestra para ocultar realidades o verdades sin poder de constatacion....en 1982, no tenian la menor idea que una computadora iba a llegar a cada hogar....y mucho menos de algo llamado internet, que sin moverte de tu casa, podias ver archivos oficiales ingleses, sin tener que pasar por todo el tramite engorroso de cansilleria y demas.
No lo digo por eso, por los medios. Sinó por el tema de que la recuperación, su idea, no fue cosa que se cocinó 100% en éstos lares.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Sobre el punto, uno. Tal vez el problema somos los Argentinos.

Sobre el segundo punto, antes creía que era porque había un plan de perpetuarse. Pero con los años, leyendo los reportes, comentarios de ex-camaradas, de Anaya. Estamos hablando de él. Es que estoy convencido de que nos entregó en bandeja de plata.

Besos
te habia entendido de quien hablabas, desde el año 1978 tenia una planificacion sobre como recuperar las islas....
pero fuimos a la guerra, en la plaza....no en otro lugar.
 

tanoarg

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Moderador
No lo digo por eso, por los medios. Sinó por el tema de que la recuperación, su idea, no fue cosa que se cocinó 100% en éstos lares.
yo creia eso antes...ahora ni cerca.
que aprovecharon lo que nosotros hicimos?....seguro!, pero no hubo una cocina para mi.
 
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