Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[Derruido]

Me imagino a Aguad en una reunion de ministros de defensa de la region haciendo un comentario asi, habria hecho el milagro de unir ( en una carcajada generalizada eso si ) a Venezuela, Colombia , Chile, Bolivia, Peru, etc

Exácto, basta ver los paises vecinos, y darse cuenta que estamos siendo manejados por unos desquiciados, por no decir H d P.

Besos

 

[Derruido]

Faltaria el Rey Juan Carlos..

Dejalo que ya tiene muchos kilombos con su amante Alemana y lo no declarado.

Besos

 

[tanoarg]

Me imagino a Aguad en una reunion de ministros de defensa de la region haciendo un comentario asi, habria hecho el milagro de unir ( en una carcajada generalizada eso si ) a Venezuela, Colombia , Chile, Bolivia, Peru, etc

creo que deberiamos ver que esta ocurriendo en brasil....si esta siguiendo la misma linea "blindada" o piensa modernizarse.

 

[Derruido]

ponele.

No lo pongo, lo dijo. Y si soy presidente y veo que un ministro cuando habla derrapa con ese tipo de comentarios, siendo que lo hablado puertas adentro era otra cosa. Lo echo, la inacción de Macri Gato, es la confirmación de que la cosa viene enserio por ese lado.

Besos

 

[rojo]

creo que deberiamos ver que esta ocurriendo en brasil....si esta siguiendo la misma linea "blindada" o piensa modernizarse.

Brasil tiene grandes proyectos en ejecución en cuanto a defensa , es claro que su ambición de referente de peso regional no la va a abandonar o no entendí a donde apuntas tal vez , puede ser.

 

[JEF29]

¿En qué parte del decreto se desnaturaliza la misión de las FFAA y se las degrada como complemento de las FFSS?

Me refiero a lo que dice Aguad que quieren hacer.

 

[Derruido]

creo que deberiamos ver que esta ocurriendo en brasil....si esta siguiendo la misma linea "blindada" o piensa modernizarse.

No sé, con esos dos grandes barquitos que termina de comprar. Con la producción de sus Submarinos. Y la firma para fabricar e incorporar aviones con SAAB. Me parece que acá no leyeron lo que pasa en el barrio.

Si los vecinos con Brasil somos nosotros, ponele unos cuantos más. Y se están yendo hacia otra linea de pensamiento. Creo que acá, directamente están recurriendo a ser un Protectorado.

Besos

 

[ae337]

creo que deberiamos ver que esta ocurriendo en brasil....si esta siguiendo la misma linea "blindada" o piensa modernizarse.

el lobby de Agrale (u otras) no los va a dejar no tener blindados aunque sea a ruedas

 

[SantySF]

En esta mañana con mucha tristeza y desazon,dedico mi primer post a Nelson y Tanoarg,con quienes sanamente he venido discrepando profesionalmente estos dias.

Simplemente luego de ver en Terapia de Noticias por el canal de cable LN+,algunos de los criterios rectores de la Defensa Nacional,me queda solo, como finalizan las exposiciones en Power Point...
ALGUNA PREGUNTA...ALGUNA DUDA???

Y por analogia Tano y Nelson,siendo profesional,si no hay mas tanques ni cañones,siempre por analogia...no habrá mas cazabombarderos,interceptores,transportes estrategicos,reabastecedores,baterias AA...ni tampoco destructores,corbetas,buques de apoyo anfibio,antisubmarinos ni submarinos...
Es una dura y cruel analogia,que encierra la realidad de que siempre les hablo.

Aguad lapidario sobre los nuevos roles de las FF.AA.
Por
Redaccion Zona Militar
-
26 julio, 2018
0

Imagen cortesía de Clarín

El ministro de Defensa, Oscar Aguad , participó del programa Terapia de Noticias, emitido por LN+, y se refirió al plan de reestructuración militar con el objetivo de modernizar las Fuerzas Armadas y reforzar su participación en el combate contra el narcotráfico . “Queremos retransformar el ejército a uno más liviano. Ya no hay más tanques y cañones. Se terminó, eso era en la guerra de un estado contra otro estado, de un ejército contra otro”, dijo.
El ministro resaltó los trabajos que está llevando adelante el Gobierno en la lucha contra el narcotráfico. Además, sostuvo que atraviesan un momento de “transición” hasta que llegue nueva tecnología al país, que es “más eficiente y más barata”. “Tenemos FAdeA [Fábrica Argentina de Aviones] que está produciendo equipos con radares para identificar aviones sin plan de vuelo de noche. Estamos trabajando realmente para combatir el narcotráfico”, dijo.

Estan apelando a la psicología del votante.

Son tres condiciones esenciales: El gobierno tiene la obligación de cuidar a sus ciudadanos; a la gente le importa pero no lo interpreta bien por ende el gobierno puede manipular el tema y agrandarlo; los esfuerzos del gobierno para combatir el problema son palpables, vos ves los policías/militares en la calle.

Porque ninguno hace campaña con la prostitución y la prostitución infantil?? Porque eso no es cuidar a los ciudadanos, porque a la gente no le importa de hecho lo avala y consume, y tercero porque los esfuerzos del gobierno se dan en el orden de tareas de inteligencia.

Por qué ninguno hizo campaña con los abortos ilegales?? Si todos nuestros políticos son católicos...porque no cumple tampoco esas condiciones que cumplen el narcotráfico y el terrorismo.

Efecto psicológico, pasa en todos los países. Se creen que todos somos estúpidos.

 

[Tabano1973]

¿Qué te hace pensar que van a saturar calles con personal del EA?



....

Es un decir

 

[JEF29]

No pero el punto es sencillo, el resto alimenta a CABA y al gran Buenos Aires.

Si vos mandás todas las obras de infraestructura ahí. Decime como podés sacar la producción de manera eficiente y al menor costo posible. Es lindo tener todos los trenes nuevos de pasajeros en Buenos Aires, los paso a nivel. Mientras tanto, los trenes de carga, carecen de infraestructura, ni hablemos de rutas que hoy son asesinas. Mover un cajón de algo desde Salta hasta el Mercado de Buenos Aires, de piso el costo de transporte de ese cajón supera los 130 pesos. Después pretenden Tomates Baratos.

Besos
PD: Y la infraestructura Ferroviaria que desapareció, era la que en otras épocas transportaba toda la tropa y todos los pertrechos.

No quiero hacer off topic, pero fijate bien, averigua. Se esta haciendo todo lo posible en los ferrocarriles con obvia prioridad por seguridad en los del AMBA y de carga para bajar costos de los fletes ( se estan renovando cientos de kilometros de vias en el norte, esto tambien ya lo puse antes). Y ni hablar de la transformacion del transporte aereo...

 

[SantySF]

No quiero hacer off topic, pero fijate bien, averigua. Se esta haciendo todo lo posible en los ferrocarriles con obvia prioridad por seguridad en los del AMBA y de carga para bajar costos de los fletes ( se estan renovando cientos de kilometros de vias en el norte, esto tambien ya lo puse antes). Y ni hablar de la transformacion del transporte aereo...

Es cierto lo que dicen del tren, el abaratamiento de costos y la mafia de Moyano.

Pero también ve que esa mafia de Moyano es agente recaudador del gobierno. Sobre el sindicato de camioneros y las empresas de transporte hay un gran peso gubernamental.

Hay que mejorar los transportes, es cierto. Pero también hay que quitarle la pata del Estado de encima. Mirá las aerolíneas.....

 

[sinsemilla]

“Queremos retransformar el ejército a uno más liviano. Ya no hay más tanques y cañones. Se terminó, eso era en la guerra de un estado contra otro estado, de un ejército contra otro”
Yo no puedo creer las cosas que dice realmente. En qué mundo vive éste ignorante ? No le da vergüenza? No lee, no se informa, no se asesora?
Está muy mal que una persona sin la idoneidad suficiente ocupe el cargo de Ministro de Defensa, pero aun peor resulta el hecho que ni siquiera tenga gente capacitada que lo asesore. Al menos para no salir a decir incoherencias como éstas.

 

[spirit666]

Roma (Italia), Mayo de 2017
Proximidades del coliseo romano
Unidades del Ejército Italiano realizando la operacion "Strade Secure" (Caminos/carreteras seguras)

 

[FerTrucco]

No pero el punto es sencillo, el resto alimenta a CABA y al gran Buenos Aires.

Si vos mandás todas las obras de infraestructura ahí. Decime como podés sacar la producción de manera eficiente y al menor costo posible. Es lindo tener todos los trenes nuevos de pasajeros en Buenos Aires, los paso a nivel. Mientras tanto, los trenes de carga, carecen de infraestructura, ni hablemos de rutas que hoy son asesinas. Mover un cajón de algo desde Salta hasta el Mercado de Buenos Aires, de piso el costo de transporte de ese cajón supera los 130 pesos. Después pretenden Tomates Baratos.

Besos
PD: Y la infraestructura Ferroviaria que desapareció, era la que en otras épocas transportaba toda la tropa y todos los pertrechos.

Más allá de que el tópico es sobre noticias del Mindef, se está trabajando en rehabilitar / mejorar / reconstruir varios tramos del FFCC Belgrano, justamente para mejorar las condiciones de flete. También se compró (en el gobierno anterior y en este) material rodante y tractivo.
En lo que se refiere a Vialidad, basta con entrar a la web de la DNV para tener una idea de lo que se está haciendo. Probablemente no sea todo lo que haga falta, y probablemente varias de esas obras se lentifiquen o no se concreten. Pero algo se está trabajando.

no se, pero creo que los jefes de las tres fuerzas deberían hacerse escuchar su incomodidad, porque supongo que estarán molestos? sobre los dichos del impresentable de aguad.

¿Por qué suponemos que todo lo que se anunció no fue consensuado / programado con los JEM y sus equipos? ¿Esta "reforma" fue organizada a puertas cerradas por Aguad, Pompeo y Marcos Peña?

Bueno en realidad no hay plata para el 9 de Julio, menos plata va a haber para esto

Tampoco veo que sea la idea.

Me refiero a lo que dice Aguad que quieren hacer.

Para presentar un recurso judicial (y que tenga cierta viabilidad), más que por lo que diga un ministro debieran basarse en lo que dice una norma (el decreto, en este caso).

Es un decir

Pero partimos de un postulado erróneo.

 

[Daniel1962]

En 10 años seguramente no va a pasar nada.... Quien sabe cuanto tiempo después sí; probablemente tengamos un rudo despertar. Y ya va a ser tarde.

Dentro de 10 años una expedición samoana con 4 canoas desembarca en Mar de las Pampas, llegan caminando hasta Olavarría. Ahi ven que están los mismos AMX155 que hace 60 años y ahi nomás se vuelven a Samoa para informar.
En lugar de invadirnos organizan una colecta para mejorar los medios de defensa de Argentina.

¿En qué parte del decreto se desnaturaliza la misión de las FFAA y se las degrada como complemento de las FFSS?

En el decreto en ninguna parte.
En los dichos de ayer del ministro desde que abrió la boca.

El ministro mas allá de lo inoperante que pueda ser es una pieza dentro de un plan de gobierno, no es idea de el solo , lo que si puede pasar es que como de costumbre se de marcha atrás con el tema y ahí si la cabeza visible y sacrificable va a ser la de Awad

Aguad, Aguad. Agua+d. No Awad (que debe ser el ministro de defensa de Egipto o Marruecos)

Ah, mirá vos. La idea de sacrificarle la cabeza (institucionalmente hablando) no estaria mal.

El ministro salta de un blooper a otro. Sobre este último caso, trato de pensar con algo de optimismo, lo cual implica que o es cierto que eliminan los tanques y cañones y los reemplazan con algo brillante que no se nos ocurre, o que metió la pata -una vez más- y seguiremos teniendo caballería y artillería. Lo otro es pensar que habla en serio, y que no hay idea brillante detrás.

Si tenés algo de optimismo que te sobre, mandalo por acá. En general te diria que el resto de nosotros le estariamos viendo al ministro con un desconocimiento, una falta de capacidad y una facilidad para decir cosas sin ton ni son que son rayanas al ridiculo.
Pero no dejo de admirar tu buena volundad.

No lo pongo, lo dijo. Y si soy presidente y veo que un ministro cuando habla derrapa con ese tipo de comentarios, siendo que lo hablado puertas adentro era otra cosa. Lo echo, la inacción de Macri Gato, es la confirmación de que la cosa viene enserio por ese lado.

Besos

Derru: no confirma ni no confirma algo. El que calla no otorga, solo calla. (y que esto NO se entienda como defensa de nadie). Lo que dice el decreto no es lo que dijo Aguad.

Extrapolando esto que decis ¿te parece cada idiotez mediatica (TV´s de 52, disfrazarse de árbol) del "ministro" de "ambiente medio" te parece que fue avalada "desde arriba"? (de hecho hace muchos meses que le pagamos un sueldo y ni mu por ningun lado)

 

[Daniel1962]

quiero imaginar/suponer/comprender/creer/confiar/rezar, que se expreso para el tuj.es referido al tema de incorporaciones proximas futuras o un ejemplo burdo y tosco (como el de ciberdefensa) queriendo decir que contra la guerra narco o terrorista no se usaban esas cosas (ponele).
para colmo, hasta la noche no puedo escuchar el audio porque en el laburo no hay parlantes.
pero....dudo muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisiiiiiiiiiiiiiiiiiiimo que haya sido una confusion asi.
la clave esta en saber el tema del tam2c...si sigue o no.

La clave estaria en saber si sigue Aguad.
El TAM2C en el hilo del TAM dijeron que algo arrancó: https://www.zona-militar.com/foros/...m-tanque-argentino-mediano.14704/post-2441093 (hoy a las 8.22)

 

[tanoarg]

No lo pongo, lo dijo. Y si soy presidente y veo que un ministro cuando habla derrapa con ese tipo de comentarios, siendo que lo hablado puertas adentro era otra cosa. Lo echo, la inacción de Macri Gato, es la confirmación de que la cosa viene enserio por ese lado.

Besos

bueno....decilo.

 

[FerTrucco]

En el decreto en ninguna parte.
En los dichos de ayer del ministro desde que abrió la boca.

Vuelvo a lo anterior (el comentario iba a si se podía hacer alguna clase de planteo judicial por todo esto): en primer lugar, cualquiera puede ir a un tribunal y denunciar lo que le parezca (no hace falta que tenga o haya tenido uniforme). Sin ser abogado, imagino que esa acción judicial tendrá cierto futuro a partir del momento en que el juez en cuestión analice el decreto y determine que viola la Constitución. Si se guía por las declaraciones de Aguad, estamos en un problema doble.

Si tenés algo de optimismo que te sobre, mandalo por acá. En general te diria que el resto de nosotros le estariamos viendo al ministro un desconocimiento, una falta de capacidad y una facilidad para decir cosas sin ton ni son que son rayanas al ridiculo.
Pero no dejo de admirar tu buena volundad.

Con solo leer las últimas decenas de páginas de este hilo uno puede darse una idea de que el pesimismo es la regla. Creo, personalmente, que hay mucho más ruido que realidades. O sea, partimos de una base conocida (ni este gobierno ni los anteriores destinaron recursos efectivos y eficientes a las FFAA, que viven en franco declive hace décadas) y se armó (en el foro y en todo el país) un bardo infernal por el texto de un decreto que, palabras más o menos, pone un manto de letras sobre lo que ya se estaba haciendo.
Obviamente, si uno trata de ver algo más allá, el panorama es bastante sombrío. Desde lo presupuestario, ya aclararon que no hay un mango, por lo que cualquier diseño de política de Defensa quedará pataleando sobre la pobreza.
No es que tenga datos o la bola de cristal. Comparto todos y cada uno de los rasgos que describiste sobre el ministro. Nada indica que mañana no se supere con alguna otra barbaridad. Lo que espero es que, en los hechos concretos, en algún momento se vislumbre una salida.

 

[tanoarg]

Brasil tiene grandes proyectos en ejecución en cuanto a defensa , es claro que su ambición de referente de peso regional no la va a abandonar o no entendí a donde apuntas tal vez , puede ser.

es que....justemente....del tema "tanques", no conozco proyecto alguno....