No. O si.
O no entrarían directamente.
Los VCBR tienen una función militar, no de seguridad. Ahora sí el ministro quiere un. Colectivo blindado pesado y caro para 12 personas....
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
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O no entrarían directamente.
Los VCBR tienen una función militar, no de seguridad. Ahora sí el ministro quiere un. Colectivo blindado pesado y caro para 12 personas....
se llama mrap
estas juntando policia nacional también me parece, pero esta bien entiendo el punto. Lo que pasa que no podemos comparar un pais en guerra abierta insurgente con el nuestro.
De todas formas no podemos minimizar lo grave de la situacion actual.
Para dar un ejemplo, Francia un pais del tamaño de las prov de bs as + cordoba tiene ( sin contar los cientos de helicopteros militares propios de una potencia mundial ) a la Gendarmerie y la Securite Civile con otros +100 helicopteros para policia, emergencias, ambulancia, etc. Y no contamos a organismos mas pequeños como Aduana, Adm Puertos, etc
Nosotros tenemos la provincia de Salta inundada con muchos pueblos aislados por el agua
y tenemos asignados a la region 2 UH para 5 provincias mas los 2 o 3 VIP de los gobernadores locales
Ya que esta en boga el termino traicion a la patria deberia empezar a aplicarse
Pero los nuestros no se iban a llamar Stryker, pandur o cosa así?????
ponele....
Ya lo se era un ejemplo, podemos buscar otro si queres Peru?, Brasi? y vamos a llegar a lo mismo
Che, avisen cuando los narcos empiecen a poner campos minados, para justificar los MRAP digo..... por ahora les da por andar en Audi sólo.
Bueno....en medellin las ied eran bastante comunes....Che, avisen cuando los narcos empiecen a poner campos minados, para justificar los MRAP digo..... por ahora les da por andar en Audi sólo.
Iconoclasta
Colaborador
Estoy pensando que Patricia Bulrich en el MINDEF hubiera sido ampliamente superior a Aguad
Tronador II
Colaborador
y en el Ministerio de Comunicaciones.....también
FerTrucco
Colaborador
Leí la nota y no entendí demasiado. Para empezar, relacionan las compras con la FDR (o sea, reciclan lo que se compra para que acompañen el argumento político de cada ocasión). Ayer se discutía sobre el G-20. ¿Para qué se compraron los SEM? Para dar soporte al G-20. Hoy es la FDR. ¿Para qué se compraron los SEM? Para utilizarlos en la FDR. Mañana se discutirá sobre... ¿humedales / RAM / pesca ilegal? ¿Para qué se compraron los SEM? Para empeñarlos en esos objetivos. Y lo mejor del caso es que los benditos SEM siguen sin aterrizar por estas pampas...
Segundo, no entiendo (limitación mía) cómo se relacionan los conceptos de FDR y apoyo logístico. Entiendo que, ante hechos puntuales, tal vez haga falta llevar efectivos de GN o PNA de un lugar A a otro B lo más rápido que se pueda. Si ese fuera el caso, con un conjunto de aeronaves de carga estamos. Aeronaves que, para no escaparse del marco legal, no deberán estar artilladas, serán piloteadas por efectivos del EA / FAA / ARA, pero que serán medios de transporte de las FFSS. En ese contexto, ¿para qué metieron en la bolsa a los patrulleros oceánicos, o a los SEM? ¿Qué capacidad de "despliegue logístico rápido" tienen los 206?
Segundo, no entiendo (limitación mía) cómo se relacionan los conceptos de FDR y apoyo logístico. Entiendo que, ante hechos puntuales, tal vez haga falta llevar efectivos de GN o PNA de un lugar A a otro B lo más rápido que se pueda. Si ese fuera el caso, con un conjunto de aeronaves de carga estamos. Aeronaves que, para no escaparse del marco legal, no deberán estar artilladas, serán piloteadas por efectivos del EA / FAA / ARA, pero que serán medios de transporte de las FFSS. En ese contexto, ¿para qué metieron en la bolsa a los patrulleros oceánicos, o a los SEM? ¿Qué capacidad de "despliegue logístico rápido" tienen los 206?
Fernando
Como siempre Zona Militar se izo eco de la nota de Infobae y seguramente de la entrevista realizada esta mañana al Ministro,podes tomar este analisis de Zona Militar como complemento adecuado,atinado,acorde y profesional para complementar tu post.
Esta publicado en el home de ZM.
Dudas y desconfianza en torno a la reorganización de las Fuerzas Armadas
Por
Mariano Gonzalez Lacroix
-
7 febrero, 2018
2
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El Ministro Oscar Aguad dedicó unas breves palabras durante el brindis de honor respecto a la situación de personal de la FAA respecto a las ofertas de las low cost
El dia de hoy, el medio Infobae, en uno de sus artículos informa que el Ministerio de Defensa se encuentra en tratativas de crear una unidad especial para apoyar a todas las fuerzas de seguridad. A través de la Fuerza de Despliegue Rápido, conformada con unidades de las tres fuerzas, según el autor que consulta a fuentes dentro del Ministerio, las Fuerzas Armadas prestarían asistencia logística ante casos de narcotráfico, resguardo de recursos naturales y seguridad ante grupos extremistas mapuches.
A su vez, y citando a fuentes del Ministerio de Defensa, el articulo reza sobre una próxima incorporación de equipamiento para asistir al Ministerio de Seguridad ante los casos mencionados anteriormente y la venta de inmuebles de las fuerzas para hacer frente a los costos de compra de nuevos sistemas de armas.
El articulo, sin ser riguroso sobre el estado del instrumento militar argentino, recae sin embargo en algunos problemas conceptuales, o por lo menos y sin dudar de la buena fe del periodista, desinformativos o tergiversados.
La Fuerza de Despliegue Rápido es una unidad ya conformada de años estructurada con unidades de élite del Ejercito Argentino. Si bien la intención es unificarla con otras unidades de las otras fuerzas, detrás no se deja mas que ver la idea de un achicamiento de la estructura militar y el desalojo de instalaciones bajo la premisa de un ahorro fiscal que lleve aire al estado pauperrimo de las Fuerzas Armadas.
Hay que taxativos con esto ultimo. La venta de instalaciones, terrenos e infraestructura de las Fuerzas Armadas no pueden ser tomadas como una herramienta de financiamiento para renovar sus equipos. A esta altura, y luego de años de desinterés, el “ingreso por achicamiento” de instalaciones no proveería el suficiente dinero para dotar a las fuerzas de equipos modernos. La idea, repetida desde hace muchos años, implica una entelequia. El estado de la Defensa Nacional necesita políticas publicas que busquen financiar su practica refundación con un plan serio y plurianual, y no a costa de sus propios órganos.
Por otro lado, se menciona también como justificación de esta reforma orgánica el “peligro mapuche” y la asistencia para “asegurar recursos naturales”. Por favor: dejemos el problema mapuche en manos de las fuerzas de seguridad. Nadie cuerdo que planifique la utilidad de la Defensa Nacional podría pensar en incorporar cazas supersónicos o vehículos blindados sobre rueda para avanzar en un conflicto así. La utilidad de nuestras fuerzas descansa silenciosamente sobre la inestabilidad en las relaciones internacionales, la propia naturaleza humana y las maravillosas características de nuestro país. Sus roles y funciones escapan a la comunicación marketinera de los medios, por lo tanto, no es necesario justificar la necesidad de proveer a la defensa común con hipótesis descabelladas.
Otro punto mencionado en la nota sostiene que el Ministerio de Defensa ha avanzado con nuevos sistemas de armas y planifica la incorporación de otro tanto para hacer frente a esta reestructuración orgánica. Consultados por Zona Militar, diversos referentes han mencionado que con pocas excepciones, la mayoría de las incorporaciones han sido planificadas y pagadas incluso por la gestión anterior. En algún otro caso, los fondos para que finalmente lleguen los sistemas, han sido forzados de las arcas de las propias fuerzas, a razón de la creciente negativa de la Jefatura de Gabinete de Ministros de brindar presupuesto o siquiera interés genuino en el sector.
La situación interna en las fuerzas no es la mejor. En muchos casos las puertas de los despachos políticos se cierran ante los pedidos de militares para que los participen en el diagnostico y las soluciones de sus propias fuerzas. Al día de hoy no pareciera haber buena voluntad en la gestión para que la suerte del instrumento militar se modifique.
El mal humor se dirige ante un grupo de asesores ministeriales que se encuentran planificando a espaldas de los especialistas de las fuerzas medidas que generan desconfianza. Según rezan, muchas de las medidas que va realizando el gobierno actual en torno a las Fuerzas Armadas tiende mas a justificar un recorte general maquillado como una modernización de su instrumento.
Lo cierto es que la desconfianza y el malhumor no pueden ser matizados solamente por “buenos modales” ministeriales. Las fuerzas solicitan que se los atienda y que de una buena vez por todas algún gobierno intente solucionar sus problemas estructurales. Persiste el miedo de que, y segun la tendencia actual, las funciones y roles de los militares terminen siendo “mexicanizados” o cuanto menos, de mera asistencia policial.
La situación ha generado que el debate de la defensa en nuestro país haya pasado de un puertas cerradas por ideología a un puertas cerradas por desinterés. Pese a carretillas de análisis, carpetas y planificación realizados por jóvenes oficiales con soluciones, los despachos de funcionarios solamente se encuentran abiertos para una troupe de asesores que no saben o quieren preguntar como es el día a día en la vida militar.
Como siempre Zona Militar se izo eco de la nota de Infobae y seguramente de la entrevista realizada esta mañana al Ministro,podes tomar este analisis de Zona Militar como complemento adecuado,atinado,acorde y profesional para complementar tu post.
Esta publicado en el home de ZM.
Dudas y desconfianza en torno a la reorganización de las Fuerzas Armadas
Por
Mariano Gonzalez Lacroix
-
7 febrero, 2018
2
El Ministro Oscar Aguad dedicó unas breves palabras durante el brindis de honor respecto a la situación de personal de la FAA respecto a las ofertas de las low cost
El dia de hoy, el medio Infobae, en uno de sus artículos informa que el Ministerio de Defensa se encuentra en tratativas de crear una unidad especial para apoyar a todas las fuerzas de seguridad. A través de la Fuerza de Despliegue Rápido, conformada con unidades de las tres fuerzas, según el autor que consulta a fuentes dentro del Ministerio, las Fuerzas Armadas prestarían asistencia logística ante casos de narcotráfico, resguardo de recursos naturales y seguridad ante grupos extremistas mapuches.
A su vez, y citando a fuentes del Ministerio de Defensa, el articulo reza sobre una próxima incorporación de equipamiento para asistir al Ministerio de Seguridad ante los casos mencionados anteriormente y la venta de inmuebles de las fuerzas para hacer frente a los costos de compra de nuevos sistemas de armas.
El articulo, sin ser riguroso sobre el estado del instrumento militar argentino, recae sin embargo en algunos problemas conceptuales, o por lo menos y sin dudar de la buena fe del periodista, desinformativos o tergiversados.
La Fuerza de Despliegue Rápido es una unidad ya conformada de años estructurada con unidades de élite del Ejercito Argentino. Si bien la intención es unificarla con otras unidades de las otras fuerzas, detrás no se deja mas que ver la idea de un achicamiento de la estructura militar y el desalojo de instalaciones bajo la premisa de un ahorro fiscal que lleve aire al estado pauperrimo de las Fuerzas Armadas.
Hay que taxativos con esto ultimo. La venta de instalaciones, terrenos e infraestructura de las Fuerzas Armadas no pueden ser tomadas como una herramienta de financiamiento para renovar sus equipos. A esta altura, y luego de años de desinterés, el “ingreso por achicamiento” de instalaciones no proveería el suficiente dinero para dotar a las fuerzas de equipos modernos. La idea, repetida desde hace muchos años, implica una entelequia. El estado de la Defensa Nacional necesita políticas publicas que busquen financiar su practica refundación con un plan serio y plurianual, y no a costa de sus propios órganos.
Por otro lado, se menciona también como justificación de esta reforma orgánica el “peligro mapuche” y la asistencia para “asegurar recursos naturales”. Por favor: dejemos el problema mapuche en manos de las fuerzas de seguridad. Nadie cuerdo que planifique la utilidad de la Defensa Nacional podría pensar en incorporar cazas supersónicos o vehículos blindados sobre rueda para avanzar en un conflicto así. La utilidad de nuestras fuerzas descansa silenciosamente sobre la inestabilidad en las relaciones internacionales, la propia naturaleza humana y las maravillosas características de nuestro país. Sus roles y funciones escapan a la comunicación marketinera de los medios, por lo tanto, no es necesario justificar la necesidad de proveer a la defensa común con hipótesis descabelladas.
Otro punto mencionado en la nota sostiene que el Ministerio de Defensa ha avanzado con nuevos sistemas de armas y planifica la incorporación de otro tanto para hacer frente a esta reestructuración orgánica. Consultados por Zona Militar, diversos referentes han mencionado que con pocas excepciones, la mayoría de las incorporaciones han sido planificadas y pagadas incluso por la gestión anterior. En algún otro caso, los fondos para que finalmente lleguen los sistemas, han sido forzados de las arcas de las propias fuerzas, a razón de la creciente negativa de la Jefatura de Gabinete de Ministros de brindar presupuesto o siquiera interés genuino en el sector.
La situación interna en las fuerzas no es la mejor. En muchos casos las puertas de los despachos políticos se cierran ante los pedidos de militares para que los participen en el diagnostico y las soluciones de sus propias fuerzas. Al día de hoy no pareciera haber buena voluntad en la gestión para que la suerte del instrumento militar se modifique.
El mal humor se dirige ante un grupo de asesores ministeriales que se encuentran planificando a espaldas de los especialistas de las fuerzas medidas que generan desconfianza. Según rezan, muchas de las medidas que va realizando el gobierno actual en torno a las Fuerzas Armadas tiende mas a justificar un recorte general maquillado como una modernización de su instrumento.
Lo cierto es que la desconfianza y el malhumor no pueden ser matizados solamente por “buenos modales” ministeriales. Las fuerzas solicitan que se los atienda y que de una buena vez por todas algún gobierno intente solucionar sus problemas estructurales. Persiste el miedo de que, y segun la tendencia actual, las funciones y roles de los militares terminen siendo “mexicanizados” o cuanto menos, de mera asistencia policial.
La situación ha generado que el debate de la defensa en nuestro país haya pasado de un puertas cerradas por ideología a un puertas cerradas por desinterés. Pese a carretillas de análisis, carpetas y planificación realizados por jóvenes oficiales con soluciones, los despachos de funcionarios solamente se encuentran abiertos para una troupe de asesores que no saben o quieren preguntar como es el día a día en la vida militar.
Bueno, pero convengamos que, agradeciendo a los santos y/o deidades que querramos
, estamos bastaaaaante lejos de eso. Ah, eso si, si seguimos perdiendo el tiempo con ese tema vamos a llegar a eso, pero por ahora....
Me parece que Rojo se refiere a que lo de Brasil fue solo fulbito para la hinchada y que nunca se termina por atacar el tema de fondo. Ya está comprobado que la lucha contra el narcotráfico es inservible si no se solucionan conjuntamente otros problemas estructurales (inseguridad, educación, salud, trabajo, justicia, etc)
Procupa mucho que anuncien con bombo y platillo que pretendan que la función de las FFAAs se centre en prestar asistencia logística a la lucha contra narcos o en casos como el de los mapuches. Para eso están GNA, PNA y PFA.
Acá el reportaje a Aguad hoy a la mañana en radio Mitre.
NO TIENE DESPERDICIO. (la transcripcion es mia, asi que me "fumé" toda la nota para trascribirla completa - puede tener errores, obvio.
Si no fuera patético, sería comiquisimo.
Aguad:
"Estamos trabajando en una fuerza de despliegue rapido, es un cambio operativo, sobre todo en el ejercito, teniendo en cuenta las nuevas hipotesis que son amenazas que tiene el pais, a ver, la arg en el siglo pasado tenia 2 amenazas basicas que eran el problema de las aguias que teniamos que compartimos con Brasil y por las grandes represas que habia hecho brasil y ademas el tema de las divisorias de aguas en las altas cumbres de la cordillera. esos temas quedaron solucionados la arg no tiene mas hipotesis de conflicto. Y ahora lo que tenemos son amenazas nuevas, complejas, muy complejas, que aparecen en este siglo y muchas de estas amenazas se corresponden con nuevas tecnologias. Este nox lleva a que las ffaa rediseñen su operacion en el territorio. por ejemplo hoy el tema del cuidado de las fronteras, el cuidado del MEDIO AMBIENTE, el cuidado del Altantico sur, el tema de la CIBERDEFENSA es un tema muy complicado es un tema muy complejo obligan que haya una reestructuracion en el DESPLIEGUE de las ffaa. Los grandes centros de operaciones que plantearon en el norte y en la frontera a lo largo de chile TIENEN que cambiar (4) y una de las cuestiones en las que estamos pensando y esto no es a largo plzo sino que ESTE MES TENEMOS QUE RESOLVERLO es la creacion (1) de una FDR, esa es la fuerza que la que me parece hablan los diarios. Pero ademas ESA FDR que va a estar conformada por las 3 ffaa tiene entre otros la mision de tener un apoyo logistico a nivel pais sobre todo en materia de lucha contra el narcotrafico y lucha contra el terrorismo. Y nosotros tenemos la mision de hacer logistica e inteligencia FUERA del territorio. pero no significa que las FFAA se van a involucrar en el tema de seguridad porque eso esta prohibidio por ley. Tiene que ver con darle un apoyo a las... el ejercito tiene condciones operativas 40mil hombre entre oficiales, suboficiales y soldadod voluntarios que pueden prestar una gran colaboracion en materia de seguridad interna, pero en el tema LOGISTICo.
El audio fue desgrabado desde http://marcelolongobardi.radiomitre...lucha-contra-el-narcotrafico-y-el-terrorismo/
Nota (1): no habla de la FDR actual, habla de la CREACION DE UNA NUEVA FDR ¿¿??
Nota 2: que alguien le comente a Aguad que hay unas islas ahi medio perdidas, que no las hemos de olvidar, que tienen a un simpatico (o no tanto) ocupante no permitido por la Republica Argentina. Solo para que se entere. No vamos a ir a cañonearlo, pero bueno...
Y nuestros amigos de hoy, mañana pueden llegar a no serlo tanto...
Nota 3: Si algun dicho parece incoherente no es culpa del transcriptor (eu, io, yo) sino del emisor (MindefMinistro)
Nota 4: ¿¿Chau BrM V, VI y VIII?? Y, si en la frontera no pasa mas nada...
Y por favor, a quien corresponda, Marquitos, Lopetegui, Quintana, Dura La Barba: pongan al RABINO BERGMAN COMO MINISTRO DE DEFENSA.
Gracias.
Muchas gracias.
NO TIENE DESPERDICIO. (la transcripcion es mia, asi que me "fumé" toda la nota para trascribirla completa - puede tener errores, obvio.
Si no fuera patético, sería comiquisimo.
Aguad:
"Estamos trabajando en una fuerza de despliegue rapido, es un cambio operativo, sobre todo en el ejercito, teniendo en cuenta las nuevas hipotesis que son amenazas que tiene el pais, a ver, la arg en el siglo pasado tenia 2 amenazas basicas que eran el problema de las aguias que teniamos que compartimos con Brasil y por las grandes represas que habia hecho brasil y ademas el tema de las divisorias de aguas en las altas cumbres de la cordillera. esos temas quedaron solucionados la arg no tiene mas hipotesis de conflicto. Y ahora lo que tenemos son amenazas nuevas, complejas, muy complejas, que aparecen en este siglo y muchas de estas amenazas se corresponden con nuevas tecnologias. Este nox lleva a que las ffaa rediseñen su operacion en el territorio. por ejemplo hoy el tema del cuidado de las fronteras, el cuidado del MEDIO AMBIENTE, el cuidado del Altantico sur, el tema de la CIBERDEFENSA es un tema muy complicado es un tema muy complejo obligan que haya una reestructuracion en el DESPLIEGUE de las ffaa. Los grandes centros de operaciones que plantearon en el norte y en la frontera a lo largo de chile TIENEN que cambiar (4) y una de las cuestiones en las que estamos pensando y esto no es a largo plzo sino que ESTE MES TENEMOS QUE RESOLVERLO es la creacion (1) de una FDR, esa es la fuerza que la que me parece hablan los diarios. Pero ademas ESA FDR que va a estar conformada por las 3 ffaa tiene entre otros la mision de tener un apoyo logistico a nivel pais sobre todo en materia de lucha contra el narcotrafico y lucha contra el terrorismo. Y nosotros tenemos la mision de hacer logistica e inteligencia FUERA del territorio. pero no significa que las FFAA se van a involucrar en el tema de seguridad porque eso esta prohibidio por ley. Tiene que ver con darle un apoyo a las... el ejercito tiene condciones operativas 40mil hombre entre oficiales, suboficiales y soldadod voluntarios que pueden prestar una gran colaboracion en materia de seguridad interna, pero en el tema LOGISTICo.
El audio fue desgrabado desde http://marcelolongobardi.radiomitre...lucha-contra-el-narcotrafico-y-el-terrorismo/
Nota (1): no habla de la FDR actual, habla de la CREACION DE UNA NUEVA FDR ¿¿??
Nota 2: que alguien le comente a Aguad que hay unas islas ahi medio perdidas, que no las hemos de olvidar, que tienen a un simpatico (o no tanto) ocupante no permitido por la Republica Argentina. Solo para que se entere. No vamos a ir a cañonearlo, pero bueno...
Y nuestros amigos de hoy, mañana pueden llegar a no serlo tanto...
Nota 3: Si algun dicho parece incoherente no es culpa del transcriptor (eu, io, yo) sino del emisor (MindefMinistro)
Nota 4: ¿¿Chau BrM V, VI y VIII?? Y, si en la frontera no pasa mas nada...
Y por favor, a quien corresponda, Marquitos, Lopetegui, Quintana, Dura La Barba: pongan al RABINO BERGMAN COMO MINISTRO DE DEFENSA.
Gracias.
Muchas gracias.
Última edición:
Ahora si me aseguran que el nuevo rol incluye esto es interesante
pero si vamos a seguir con esto al mejor estilo Vietnam
Siempre, pero siempre siempre nos gustó lo clásico, lo "vintage".... lo viejo , bah....
Poca, pero una experiencia que ni te cuento...
Aparte los 206 se compraron en el siglo pasado cuando Paraguay con Solano López era nuestra principal hipótesis de conflicto. Además obviamente de la observación táctica de los malones de Cafulcurá.
FerTrucco
Colaborador
Qué macana, justo eligieron el mes más corto del año. Esperemos que lleguen con los tiempos...
Y hoy es miércoles, la semana está perdida y después vienen los feriados de carnaval encima...
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