Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Entiendo que te referís a Fanazul, pero qué equipamiento proveía Azul a las FFAA? considerando que casi no hacía nada

No, para nada, me refiero al complejo FM en general y lo que se deberìa interpretar si las cerraran para que no den deficit.
 
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En parte si y en parte no. Las contrataciones de personal ocioso las hacía el directorio de la empresa estatal no las Fuerzas Armadas.

Hay una ley llamada de rendimientos decrecientes que explica más o menos como disminuye la producción de un bien a medida que se agregan factores productivos mientras lo otro se mantiene ceteris paribus.

Bueno bajemos eso a una fábrica que no produce nada. Lamentablemente para muchos la economía es una ciencia, y tiene leyes tan duras como la de la gravedad del campo de la física. Nadie se tira al vacío para comprobar la veracidad de la ley de gravedad, pero con la economía lo intentamos constantemente.


Me refería a que, haciendo un reduccionismo extremo para explicar simplemente el tema: si no hay demanda, no hay producción, es decir, si en su momento se tiraba poquísimo en todos los niveles, obviamente que no va a haber una gran demanda de munición/afines. Es decir unas FFAA con bajos niveles operativos, difícilmente las fábricas se "muevan" demasiado.

Respecto a lo del personal que entraba sin demasiado propósito, solo fue tirarle nafta al fuego.

Y bueno, nosotros en Economía estamos "condenados al éxito" como dicen

O a reventarnos la cabeza 20 veces contra la misma piedra, no sé
 
Me refería a que, haciendo un reduccionismo extremo para explicar simplemente el tema: si no hay demanda, no hay producción, es decir, si en su momento se tiraba poquísimo en todos los niveles, obviamente que no va a haber una gran demanda de munición/afines. Es decir unas FFAA con bajos niveles operativos, difícilmente las fábricas se "muevan" demasiado.

Respecto a lo del personal que entraba sin demasiado propósito, solo fue tirarle nafta al fuego.

Y bueno, nosotros en Economía estamos "condenados al éxito" como dicen

O a reventarnos la cabeza 20 veces contra la misma piedra, no sé
La piedra es el Estado. No obviamente podría haber más demanda en lo que respecta a municiones, polvoras y demás, pero no hay un catálogo de armamento moderno que permita a las fuerzas argentinas o de otros países dotarse de algo moderno y a la fábrica justificar su existencia.

Tenemos que probar hacer cosas nuevas en las fábricas militares. Entre un SAIA 90 y una bomba multipropósito como las de SITEA me parece que es mejor opción fabricar lo segundo.
 
La piedra es el Estado. No obviamente podría haber más demanda en lo que respecta a municiones, polvoras y demás, pero no hay un catálogo de armamento moderno que permita a las fuerzas argentinas o de otros países dotarse de algo moderno y a la fábrica justificar su existencia.

Tenemos que probar hacer cosas nuevas en las fábricas militares. Entre un SAIA 90 y una bomba multipropósito como las de SITEA me parece que es mejor opción fabricar lo segundo.


La piedra es la mala administración, y de larga data...

También (creo) se debería hacer algo orientado al mercado civil no solo nacional sino de limítrofes, si el único comprador van a ser las FFAA te expones a cosas como esta, perse de que he escuchado muchos comentarios -malos- sobre las municiones made in FM, se debería progresar en ese sentido con municiones/armas para el mercado civil , que las Fábricas no solo vivan de la plata del Estado, sino que sean redituables y generen ganancia, no digo para auto-sustentarse, pero si para conseguir un extra, y en épocas de malaria como esta, algo así vendría bien.

Por eso señalaba que, si A no funciona bien, B se resiente directamente, es una relación cuasi simbiótica diría. Para eso vendría bien tener un comprador "C" que se sirva para solventarte un poco.

Igual, sin una debida inyección de capitales, todo esto son solo buenas ideas que quedan en papel y tinta...

*o en digital, como sea
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Perdòn, pero hoy debo estar mas lentito que de costumbre, no entiendo lo que queres decir.
son editoriales que escribe la gente de a pie...vos, yo, cualquiera de nosotros...es la vieja y conocida seccion de "la gente escribe" de clarin, pero en tn.
 
son editoriales que escribe la gente de a pie...vos, yo, cualquiera de nosotros...es la vieja y conocida seccion de "la gente escribe" de clarin, pero en tn.

Gracias, no lo interpretaba, ahora si me queda claro.

El Complejo de FM, está obsoleto. Con tecnología de hace décadas. La no inversión, la nó innovación.............. tiene sus consecuencias.


Si Derru, igual no vamos a entrar en un debate que ya dimos como cien veces. Yo solo quise significar lo que representarìa a efectos pràcticos el cierre del complejo.
 

nico22

Colaborador
https://www.infobae.com/educacion/2...ilitares-volveran-a-manipular-armas-de-fuego/

Los chicos de los liceos militares volverán a manipular armas de fuego
Por resolución del Ministerio de Defensa, los alumnos de entre 14 y 17 años podrán practicar tiro con carabinas calibre 22. El rechazo de los organismos que defienden los derechos de los niños
Por Maximiliano Fernandez 19 de enero de 2018

[email protected]


Por resolución del Ministerio de Defensa, los alumnos de entre 14 y 17 años de los liceos militares podrán volver a instruirse con armas de fuego. Desde tercer año, los chicos practicarán tiro con carabinas calibre 22. En el último año -sexto- podrán manipular cualquier arma de fuego portátil que cada fuerza considere pertinente.

Los liceos militares son las únicas instituciones educativas en la órbita del Ministerio de Defensa. En el país hay solo nueve; todos secundarios. La mayoría depende del Ejército, dos tienen especialidad naval y uno aeronáutico. En ellos, las reglas de juego son muy distintas a las que priman en los colegios convencionales.Reciben formación castrense, la carga horaria es más extensa con internados obligatorios y, una vez que se reciben, pasan a formar parte de la reserva de oficiales.

Varias de esas reglas se habían flexibilizado e incluso eliminado a partir del Plan de Liceos 2010, que proponía un cambio profundo en la concepción de las escuelas. En 2013, después de varios intentos previos por desestimar la formación castrense, por resolución del entonces ministro de defensa Arturo Puricelli, se suprimieron la práctica con armas letales y las materias de instrucción militar que ya eran considerados como espacios extracurriculares desde hacía tres años.


La medida había sido celebrada por el Comité de los Derechos del Niño (CRC, por sus siglas en inglés), el órgano de la ONU que certifica el cumplimiento de la Convención de los Derechos del Niño. Sin embargo, el 28 de diciembre de 2017, a través de la Resolución Nº 1270, se dejó sin efecto el Plan de Liceos 2010. En sus considerandos, dice que se "invoca erróneamente" la Convención y el protocolo relativo a la participación de niños en conflictos armados. Asegura que esas normas "no establecen prohibición alguna" y que permiten a las Fuerzas Armadas tener establecimientos educativos para menores.

Nora Schulman, directora ejecutiva del Comité Argentino de Seguimiento y Aplicación de la Convención Internacional de los Derechos del Niño (Casacidn), dijo a Infobae: "Nuestra respuesta es categórica y desastrosa. Nos llevó tanto tiempo instalar estas discusiones y, de repente, los chicos de entre 14 y 17 años van a volver a manejar armas. Es una medida que atrasa y que la próxima vez que el Comité analice a la Argentina lo va a hacer notar. Las armas las tienen que manejar los adultos y bastante mal lo hacen".

A la CRC adhieren todo los países salvo Estados Unidos. En mayo, representantes de la Secretaría Nacional de Niñez, Adolescencia y Familia (SENNIAF), de cancillería y de la Secretaría de Derechos Humanos viajarán a Ginebra, Suiza, a rendir cuentas.

Facundo Hernández, referente de Derechos de Infancia y Adolescencia, que integra la coalición Infancia en Deuda, señaló a Infobae: "Siempre se busca que haya una progresividad en materia de cumplimiento de derechos de los chicos. Más allá de que en el protocolo no hay una prohibición expresa, no hay ninguna duda de que se lo van a achacar. Es sentido común que cuanto más lejos un niño esté de armas, mejor".


Del otro lado, ven como algo "lógico" que los liceos, cuya función es preparar futuros militares, ofrezcan la posibilidad de entrenamiento de tiro supervisado por instructores. Dicen que, en caso contrario, serían secundarias convencionales. También remarcan, tal como consigna la resolución, que los alumnos más jóvenes, de primero y segundo año, solo recibirán conocimientos teóricos y no podrán manejar armamento.

"Se acatará la orden emanada por el ministro Aguad y no tendría que haber inconvenientes. Seguramente se va a volver a como era la currícula anteriormente, así que los cambios no serían un problema. Está todo armado para volver a lo anterior", indicaron fuentes castrenses a Infobae.

En los liceos, los alumnos son también denominados "cadetes". Varias figuras reconocidas egresaron de sus escuelas. Los ex presidentes Raúl Alfonsín y Fernando de la Rúa, por caso. También el ex vicepresidente Julio Cobos y el ex procurador general de la nación Esteban Justo Righi, entre otros. Por fuera de la política, en las aulas del Liceo Naval Almirante Brown estudiaron el doctor Alberto Cormillot, el director de cine Luis Puenzo y el conductor y locutor Juan Francisco "Pancho" Ibáñez.

Todos sus egresados forman parte de la reserva de oficiales, más allá de que pocos eligen carreras militares una vez que terminan. El Plan Liceos 2010 ofrecía la posibilidad de declinar con 18 años si esa era la voluntad del joven. Ahora, se removió ese artículo. "Uno de los propósitos de la creación de los liceos militares fue contribuir a la formación del personal de la Reserva", sostiene la resolución.

Además, las escuelas recuperan cierta rigidez en sus regímenes de cursada. Habrá dos opciones: internado y semi-internado. Cada fuerza determinará el sistema que se aplicará en su liceo, con posibilidad de externado limitado. "En los casos de semi-internado, los alumnos deberán realizar una internación mensual", especifica.

A partir de febrero, las fuerzas coordinarán con el Ministerio de Defensa la readaptación curricular, pero ya la resolución incorpora como una nueva actividad extracurricular la asignatura de "diálogo intercultural contemplando los diferentes credos".
 
Que esperaban que les dieran? Unas Nerf? El tema de los liceos es como la carrera militar, nadie te obliga a entrar. Y si te metes sin saber de que se trata y después no te gusta la puerta esta abierta siempre.
 
Vamos volviendo a la normalidad.
Espero que este año podamos ver reconocidos y compensados institucionalmente a los familiares de los caídos durante el intento de copamiento del regimiento de infantería de monte Nº 29 de Formosa, tarde es mejor que nunca, se lo debemos. Por suerte están incluidos en el cronograma de homenajes que empieza con este en Azul.



 

Eduardo Moretti

Colaborador
Vamos volviendo a la normalidad.
Espero que este año podamos ver reconocidos y compensados institucionalmente a los familiares de los caídos durante el intento de copamiento del regimiento de infantería de monte Nº 29 de Formosa, tarde es mejor que nunca, se lo debemos. Por suerte están incluidos en el cronograma de homenajes que empieza con este en Azul.




En este sentido hay que reconocer que ha habido un Cambio en los últimos dos años, y vamos interpretando los hechos de los años 70 sin tanta ceguera y fanatismo que hubo en la década anterior.

Al menos en esto se ve algo positivo. Lamentablemente, en rubro Presupuesto y Equipamiento, estamos por el momento tan mal como antes.
 

Derruido

Colaborador
https://www.infobae.com/educacion/2...ilitares-volveran-a-manipular-armas-de-fuego/

Los chicos de los liceos militares volverán a manipular armas de fuego
Por resolución del Ministerio de Defensa, los alumnos de entre 14 y 17 años podrán practicar tiro con carabinas calibre 22. El rechazo de los organismos que defienden los derechos de los niños
Por Maximiliano Fernandez 19 de enero de 2018

[email protected]


Por resolución del Ministerio de Defensa, los alumnos de entre 14 y 17 años de los liceos militares podrán volver a instruirse con armas de fuego. Desde tercer año, los chicos practicarán tiro con carabinas calibre 22. En el último año -sexto- podrán manipular cualquier arma de fuego portátil que cada fuerza considere pertinente.

Los liceos militares son las únicas instituciones educativas en la órbita del Ministerio de Defensa. En el país hay solo nueve; todos secundarios. La mayoría depende del Ejército, dos tienen especialidad naval y uno aeronáutico. En ellos, las reglas de juego son muy distintas a las que priman en los colegios convencionales.Reciben formación castrense, la carga horaria es más extensa con internados obligatorios y, una vez que se reciben, pasan a formar parte de la reserva de oficiales.

Varias de esas reglas se habían flexibilizado e incluso eliminado a partir del Plan de Liceos 2010, que proponía un cambio profundo en la concepción de las escuelas. En 2013, después de varios intentos previos por desestimar la formación castrense, por resolución del entonces ministro de defensa Arturo Puricelli, se suprimieron la práctica con armas letales y las materias de instrucción militar que ya eran considerados como espacios extracurriculares desde hacía tres años.


La medida había sido celebrada por el Comité de los Derechos del Niño (CRC, por sus siglas en inglés), el órgano de la ONU que certifica el cumplimiento de la Convención de los Derechos del Niño. Sin embargo, el 28 de diciembre de 2017, a través de la Resolución Nº 1270, se dejó sin efecto el Plan de Liceos 2010. En sus considerandos, dice que se "invoca erróneamente" la Convención y el protocolo relativo a la participación de niños en conflictos armados. Asegura que esas normas "no establecen prohibición alguna" y que permiten a las Fuerzas Armadas tener establecimientos educativos para menores.

Nora Schulman, directora ejecutiva del Comité Argentino de Seguimiento y Aplicación de la Convención Internacional de los Derechos del Niño (Casacidn), dijo a Infobae: "Nuestra respuesta es categórica y desastrosa. Nos llevó tanto tiempo instalar estas discusiones y, de repente, los chicos de entre 14 y 17 años van a volver a manejar armas. Es una medida que atrasa y que la próxima vez que el Comité analice a la Argentina lo va a hacer notar. Las armas las tienen que manejar los adultos y bastante mal lo hacen".

A la CRC adhieren todo los países salvo Estados Unidos. En mayo, representantes de la Secretaría Nacional de Niñez, Adolescencia y Familia (SENNIAF), de cancillería y de la Secretaría de Derechos Humanos viajarán a Ginebra, Suiza, a rendir cuentas.

Facundo Hernández, referente de Derechos de Infancia y Adolescencia, que integra la coalición Infancia en Deuda, señaló a Infobae: "Siempre se busca que haya una progresividad en materia de cumplimiento de derechos de los chicos. Más allá de que en el protocolo no hay una prohibición expresa, no hay ninguna duda de que se lo van a achacar. Es sentido común que cuanto más lejos un niño esté de armas, mejor".


Del otro lado, ven como algo "lógico" que los liceos, cuya función es preparar futuros militares, ofrezcan la posibilidad de entrenamiento de tiro supervisado por instructores. Dicen que, en caso contrario, serían secundarias convencionales. También remarcan, tal como consigna la resolución, que los alumnos más jóvenes, de primero y segundo año, solo recibirán conocimientos teóricos y no podrán manejar armamento.

"Se acatará la orden emanada por el ministro Aguad y no tendría que haber inconvenientes. Seguramente se va a volver a como era la currícula anteriormente, así que los cambios no serían un problema. Está todo armado para volver a lo anterior", indicaron fuentes castrenses a Infobae.

En los liceos, los alumnos son también denominados "cadetes". Varias figuras reconocidas egresaron de sus escuelas. Los ex presidentes Raúl Alfonsín y Fernando de la Rúa, por caso. También el ex vicepresidente Julio Cobos y el ex procurador general de la nación Esteban Justo Righi, entre otros. Por fuera de la política, en las aulas del Liceo Naval Almirante Brown estudiaron el doctor Alberto Cormillot, el director de cine Luis Puenzo y el conductor y locutor Juan Francisco "Pancho" Ibáñez.

Todos sus egresados forman parte de la reserva de oficiales, más allá de que pocos eligen carreras militares una vez que terminan. El Plan Liceos 2010 ofrecía la posibilidad de declinar con 18 años si esa era la voluntad del joven. Ahora, se removió ese artículo. "Uno de los propósitos de la creación de los liceos militares fue contribuir a la formación del personal de la Reserva", sostiene la resolución.

Además, las escuelas recuperan cierta rigidez en sus regímenes de cursada. Habrá dos opciones: internado y semi-internado. Cada fuerza determinará el sistema que se aplicará en su liceo, con posibilidad de externado limitado. "En los casos de semi-internado, los alumnos deberán realizar una internación mensual", especifica.

A partir de febrero, las fuerzas coordinarán con el Ministerio de Defensa la readaptación curricular, pero ya la resolución incorpora como una nueva actividad extracurricular la asignatura de "diálogo intercultural contemplando los diferentes credos".
Bueno, espero que ésto no se desparrame. Pero hace rato que en el Liceo General Belgrano, imparten instrucción a sus cadetes.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Todos los liceos son de caracter voluntario.
Si a papi y mami progres no les gusta que sus bendiciones manipulen un arma, simple, anotalos en el secundario de tu barrio y listo, asunto solucionado.
Que los anonten, en una escuela de curas............. según la suerte, a lo mejor se tropiezan con alguna bala.

Besos
PD: Perdón por el chiste malo, pero esa es la realidad. Viendo lo que ha pasado acá, en Chile y en todos los paises.
 
Al menos en esto se ve algo positivo. Lamentablemente, en rubro Presupuesto y Equipamiento, estamos por el momento tan mal como antes.

La institucionalidad es importantísima, y contar la historia tal como fue ni te cuento.
Y con respecto a presupuesto y equipamiento, por lo menos ingenuo es aquel que pensó que tenemos políticos, funcionarios o partidos políticos que tengan en su plataforma y la voluntad de comprar aviones, barcos y blindados, y el gobierno actual con respecto a Defensa es más de lo mismo que venimos viendo desde 1983, no se porque se sorprenden algunos, somos un nicho muy chiquitito los que vemos a la Defensa como una inversión y por eso estamos en el fondo de la lista de prioridades.
Si no cambia la mirada y se intenta ir progresivamente al consensuado 2% del PIB para Defensa seguiremos igual, o peor, y encima lamentado la pérdida de compatriotas.

Pero eso es otro tema, hoy me encantó ver el afiche del EA y más aún el logo del ministerio de Defensa, Presidencia de la Nación, en el margen inferior derecho, al menos es una de las cosas que yo voté para que cambien, consuelo de pobres ;)
 
Última edición:
Defensa Defensiva...pero tienen mas de 60 F/A-18, mas de 40 Hawk, mas de 500 Leopard 2A4 & blindados, misiles TOW y SPIKE, sistemas Antiaereos NASAMS II, y sigue...y conste..."DEFENSA DEFENSIVA"
http://ordendebatallainternacional.blogspot.com.ar/2013/05/finlandia.html

Puede ser...es "Otra opcion"

En ambos casos tienen SMO, en Suecia reinstalado nuevamente hace poco (ademas de la home guard). Los dos países totalizan miles de reservistas cada uno, con entrenamientos continuos. Lejisimos de nuestra realidad, no solo desde el punto de vista material...
 
Defensa Defensiva...pero tienen mas de 60 F/A-18, mas de 40 Hawk, mas de 500 Leopard 2A4 & blindados, misiles TOW y SPIKE, sistemas Antiaereos NASAMS II, y sigue...y conste..."DEFENSA DEFENSIVA"
http://ordendebatallainternacional.blogspot.com.ar/2013/05/finlandia.html

Puede ser...es "Otra opcion"


En ambos casos tienen SMO, en Suecia reinstalado nuevamente hace poco (ademas de la home guard). Los dos países totalizan miles de reservistas cada uno, con entrenamientos continuos. Lejisimos de nuestra realidad, no solo desde el punto de vista material...


Dejo vídeo a modo ilustrativo:

*audio en finés, subtitulos en inglés

 
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