Derru, hace años no entro al foro, me engancho con un tema, y lo veo comentando lo mismo que hacía hace 4 o 5 años... todos los topics son excusa para un offtopic permanente de su parte... entiendo su frustración y que la malaria presupuestaria se mantenga en decadas y decadas, pero eso no es excusa para hacer pelota cada topic con el mismo tema. Con todo respeto que me merece ud como forista añejo y con una participación permanente, pienso que debería crear un tema en el foro, en la sección adecuada, y dele para adelante con su opinión sobre este tema, que es definitivamente el central para usted, pero permitanos a los que queremos discutir posibilidades tecnicas (aunque solo sean abstractas en la coyuntura larga que tiene la situación presupuestaria en defensa) hacerlo.
Pero ya que estamos en offtopic, le voy a dar mi opinion al respecto de lo que fuimos somos y seremos...
1) argentina siempre fue un poder de segundo orden, siempre, incluso en sus mejores momentos de equipamiento (decada del 20?, del 30? del 60? del 70? 1985 como pinaculo de la renovación y reequipamiento, a pesar de los embargos?). Ojo, tampoco del tercero, ocupó un rol regional con Brasil y Chile, seguido de cerca por Perú. Esto a su vez significo que nunca podría plantarse a superpoderes (Inglaterra Alemania y USA previo a 1gm, Inglaterra USA Japon previo a 2gm, USA URSS guerra fría, USA China hoy en día) pero tampoco a poderes de primer orden (Inglaterra, Francia, Italia, Alemania, Rusia, Japon hoy en día) aunque obviamente es una comparativa abstracta ya que dificilmente Alemania tenga medios para llevar una guerra al atlantico sur, e Italia podría hacerlo de forma muy pero muy limitada, aún asi tecnicamente hablando estan en una liga superior.
2) Nunca pero nunca Argentina estuvo a la altura material-belica del RU (principal HdC) en materia aerea, naval o de ejercito mismo, jamás, en 1960 nosotros teniamos el POIN y ellos tenían el Royal Ark lleno de F4 Phantom II, en 1982 ellos tenían 3 PA con aviones ultimo modelo con misiles ultimo modelo y nosotros uno sin la correspondiente escolta ASW, Ni que hablar sus subs y los nuestros, sus buques y los nuestros... pero además al otro día de la guerra estacionaron un minimo de la fuerza aerea (de nuevo, F4 Phantom II) y ya con eso no teníamos chance. Ahora no podríamos ni aunque quisieramos armarnos en cantidad suficiente con un vector aereo con capacidad de combatir con los eurofighter (en criollo de F18 para arriba, y mejor mirar al Su-33), Recuerde que en 1982 peleabamos con Mirage III con Shaffir, que era lo mejor a lo que podíamos aspirar y que sería el equivalente a pelear con M2000/F16 (en el mejor caso) en 2016.
3) Las capacidades se recuperan rapidisimo... en caso de necesitarse, Argentina sigue siendo un pais importante en cantidad de territorio, en PBI, en cantidad de producción industrial... de segundo orden, cierto, pero importante al fin (no estamos sentados en el G-20 de mera casualidad o porque brasil nos quiere). Con tener Pampas volando, se puede entrenar rapido para un multirol de 4ta gen, con 2 subs activos, se pueden entrenar tripus para proximos 6 subs, con 6 corvetas funcionando, se pueden adiestrar marinos para 12 Destructores y demás... Lo mismo con los tecnicos, si pagas lo que corresponde vienen con todo el curso de adiestramiento traducido, la experiencia en pocos años se reconvierte a los nuevos modelos, las pistas se reconstruyen en pocos años, las bases se levantan en poco tiempo, los años de no entrenamiento se pueden revertir con meses de entrenamiento intensivo.
Que no haya decisión y voluntad de sostener ahora un aparato defensivo aceitado tiene más que ver con la inexistencia de HdC realistas.
A) con los vecinos no hay hipotesis de conflicto de expansión territorial, y con las mismas multinacionales gringas y europeas dirigiendo las economías de todos los paises, la verdad es que tampoco hay expansión economica que nos pueda enfrentar.
B) contra potencias de primer orden en tanto y en cuanto sigamos de alguna forma más o menos razonable el libreto internacional (y con esto me refiero que una CFK era perfectamente tolerable para las potencias sin necesidad de tirar un misil, por poner un ejemplo) tampoco nos vamos a estar Peleando, Solo UK se preocupa porque no podamos reequiparnos militarmente para no tener que sudar la gota como en el 82, pero saben que aún con un reequipamiento máximo a nuestras capacidades, en un escenario estrictamente aeronaval y sin pretensiones de invasión continental, ellos tienen las de ganar.
4) Teniendo en cuenta todo lo dicho anteriormente, yo soy más de la idea que tengamos (ARA) una docena de corbetas simil Meko 140 con un ala embargada de 1 Panther C/U, 6 SSK simil 209-1200, 6 aviones Patrulleros de alta mar (FAA) 24 FA-50 Golden Eagle con radar israeli, python y derby como cazas ligeros, 24 Kfir C10 como cazabombarderos, y 24 Pucará Remotorizados como ataque/AT/AntiHelo (además de 24 pampa II de entrenadores avanzados y 24 entrenadores básicos). EA más o menos como esta, sacando toda la pavada tradicionalista de a caballo y con alguna modernización y/o mejora en el armamento personal (FAL modernizado, MAGs a nuevo, RPG-7 como lanzacohete de corto alcance, Morteros de 80mm con munición guiada, aparatos de vision nocturna), la fuerza mecanizada maso igual (TAM modernizados TAM VCTP y algun "hermano" a rueda, todo modernizado) quizas la integración de algunos drones ligeros.
Luego misiles SAM, buena radarización y con eso tenemos el respeto a la soberanía Es mentira que se necesite tener un CVBG para que respeten el mar argentino, tener 120 cazas 5ta gen para que respeten el espacio aereo o tener 500 M1 Abraham para que respeten el suelo... con ese esquema modesto la disuación al hipotetico enemigo esta más o menos garantizada. Con eso alcanza como para que ningun vecino tenga repentinas ganas de meterse con nosotros, y que ninguna potencia piense que se la lleva absolutamente gratis previo a que tengamos que convertirnos en una guerrilla de 40 millones (que en guerra abierta con cualquier potencia de primer orden terminaría pasando, partamos de la base que partamos, creer que si partimos de un piso más alto podríamos plantarnos a una potencia, cuando todo nuestro armamento, en especial los dientes, es importado... es un error grave).
Mientras tengamos ese esquema de defensa elemental, resignando capacidad de proyección pero manteniendo bajo el consumo de recursos, mejor nos dedicamos a ser potencia desde lo economico y político antes de pretender serlo desde lo militar... y en eso, nos veo mal, con un PBI bajando, desocupación subiendo, endeudamiento en dolares financiando fuga de guita... en fin, el cuento de siempre de este pais.
mi opinión sobre lo que fue es y debería ser, no es simpática? choca contra la idea de una Argentina potencia militar regional, capaz de proyectar fuerza en todo el cono sur y latinoamerica como alguna vez más de uno soño... y bueno, es lo que hay
Besos
PD: Pero es lamentable, lo que no se puso o invirtió año a año. El tener que ponerla una sobre la otra de una sola vez, o casi. No habrá político en éste pais que esté dispuesto a inmolarse en dicha causa. Salvo que sea un Estadista, y en éste pais Estadistas hubo pocos, y casi todos gobernaron durante finales del Siglo XIX o principios del XX.
habla de los estadistas que mataban gauchos e indios para pacificar las tierras que se iban a repartir entre ellos, o los que celebraban el centenario con estado de sitio, mientras los trabajadores reclamaban el descanso dominical (es decir trabajar solo "6 dias" a la semana).
Si, los sectores que nombra tenían una visión de pais y bien clara, el problema es que no incluía a todos.
No voy a contraponer presuntos estadistas Rosistas ni pejotitas, todos tienen lo suyo como para no serlo, tampoco voy a levantar banderas sovieticas que terminaron bien chocadas, pero realmente no creo que la generación del 80 lo haya sido
Perdon el Offtopic y lo poco cortez, es simplemente un comentario... como decirlo... Derruido
