1982 - Archivos Británicos.

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Esto es así??...me extraña de este Gobierno que no dé información generada durante la última Dictadura....o bien esa Información ya no existe, o está oculta del "poder de turno" o hay "algo" que no le conviene a nadie que se sepa.....

Por ejemplo:

Decreto 4/ 2010:

Artículo 1º — Relévase de la clasificación de seguridad, establecida conforme a las disposiciones de la Ley Nº 25.520 y su Decreto Reglamentario Nº 950/02, a toda aquella información y documentación vinculada con el accionar de las FUERZAS ARMADAS durante el período comprendido entre los años 1976 y 1983, así como a toda otra información o documentación, producida en otro período, relacionada con ese accionar.

Art. 2º Exceptúase de lo dispuesto en el artículo 1º del presente Decreto, toda la información y documentación relativa al conflicto bélico del Atlántico Sur y cualquier otro conflicto de carácter interestatal.

Art. 3º — En ningún caso, se dejará sin efecto la clasificación de seguridad otorgada a la información de inteligencia estratégica militar a la que se refiere el artículo 2º, inciso 4º, de la Ley Nº 25.520.

Art. 4º — Comuníquese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese. — FERNANDEZ DE KIRCHNER. — Julio C. Alak. — Nilda Garré.

Esto es lo bueno de verse obligado a leer el BO todos los días...

O, si querés ver que le contestaron a Clarín por un pedido de acceso a información pública: http://www.clarin.com/zona/gobierno-protege-decretos-secretos-dictadura_0_481152099.html

O a Perfil: http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0247/articulo.php?art=6504&ed=0247

En suma, estamos peor que el Reino Unido...
 
Texto completo en: http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/160000-164999/162573/norma.htm

Decreto 4/2010

CONSIDERANDO:
...
Que la decisión de un Estado democrático de clasificar y mantener información y/o documentación de carácter no público no sólo debe basarse en la necesidad de proteger la seguridad del Estado y sus relaciones multilaterales sino que debe también establecer un límite temporal a esa restricción.
...
Que pasados más de VEINTICINCO (25) años de reestablecido el Estado democrático no es posible seguir consintiendo la inaccesibilidad de tal información y documentación argumentando el carácter de "Secreto de Estado" o cualquier otra clasificación de seguridad que impida el conocimiento de la historia reciente cercenando el derecho de la sociedad a conocer su pasado.
...

Art. 2º : — Exceptúase de lo dispuesto en el artículo 1º del presente Decreto, toda la información y documentación relativa al conflicto bélico del Atlántico Sur y cualquier otro conflicto de carácter interestatal.

Malas noticias para los que investigan la Guerra del Paraguay del siglo XIX.

Saludos,

Alejandro
 

Rena

Colaborador

Y justo que el 28 de diciembre se termina el mundo (no lo digo yo, lo dicen los Mayas)
No se podrá usar como argumento?, digo, algo así como "levanten el secreto antes del 30 que el 28 se termina todo, no nos dejen con la intriga..." :p
 
No se hagan ilusiones con la información vedada, a lo sumo confirmará un par de cosas para la estadística, no creo que se libere nada que nos haga sentar de coolo.
Un saludo
 

PagoPorà

Colaborador
 
Por lo que pude averiguar, el criterio de desclasificación es: primero comienzan por los papeles del Primer Ministro, luego sigue el Gabinete, y recién después el Ministerio de Defensa, en ese orden.

La vigencia actual del conflicto, seguramente condicionará la desclasificación de los papeles del Ministerio de Defensa.

Saludos,

Alejandro
 
Calentito salido del horno en la pagina del ministerio de defensa ingles resumen del report proceedng de la HMS Antrim durante Paraquet y Corporate.
 
Y justo que el 28 de diciembre se termina el mundo (no lo digo yo, lo dicen los Mayas)
No se podrá usar como argumento?, digo, algo así como "levanten el secreto antes del 30 que el 28 se termina todo, no nos dejen con la intriga..." :p
Rena:

Y.... hablamos con los mayas, le explicamos el problema de que llevamos 30 años esperando, y los amenazamos con una medida cautelar con per saltum. Finalmente accedieron a una prórroga para el fin del mundo.

Abrazo y Feliz 2013 para vos y flía!

Alejandro
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
Malvinas: el hundimiento del Belgrano, decidido por Thatcher en un almuerzo

Gran Bretaña desclasificó 3500 documentos elaborados en 1982 donde se revelan detalles del conflicto en el sur. Los temores de los ingleses y las fallidas gestiones para una reunión con Galtieri

La decisión de atacar al crucero General Belgrano el 2 de mayo fue tomada por Margaret Thatcher y su gabinete, durante un encuentro en Chequers, la casa de campo que tiene el primer ministro del Reino Unido, en el que se decidió "flexibilizar" la zona de exclusión.
Los casi 3.500 documentos que desclasificó hoy el Archivo Nacional británico sobre la Guerra de Malvinas tienen una carpeta titulada "el hundimiento del Belgrano", con telegramas y correspondencias enviados entre distintos representantes de la Cancillería sobre el incidente, considerado por Argentina como un crimen de guerra.
El 5 de mayo de 1982, durante una cena de representantes de la Organización del Tratado Atlántico Norte (OTAN), el secretario del Eurogrupo, Kevin Tebbit, sostuvo que el entonces ministro de Defensa británico, John Nott, había afirmado: "La decisión política (de atacar al buque argentino) fue tomada por un grupo de ministros, liderados por la primer ministro".
El encuentro al que se refiere es el almuerzo que hubo en Chequers el 2 de mayo de 1982 donde, de acuerdo a la versión oficial de la historia británica y a distintas biografías, Thatcher dio la orden de hundir al Belgrano, pese a estar fuera de la zona de exclusión. Según el entonces Canciller, Francis Pym, "si bien el incidente ocurrió fuera de la zona de exclusión, fue de acuerdo a las Reglas de Combate acordadas el 2 de mayo", mismo día del hundimiento.
En distintas correspondencias el ministro explicó que la posición británica es que la acción "se realizó en defensa personal" y se tomó también de acuerdo a una orden del 23 de abril de "atacar a cualquier buque o submarino que fuese una amenaza para el Grupo de Tareas".
Por su parte, John Weston, jefe del Departamento de Defensa del Foreign Office, reconoció que "el hundimiento del Belgrano respondió a una decisión de los ministros de flexibilizar las actuales reglas del combate para permitir a nuestros submarinos nucleares atacar los buques de guerra argentinos".
A diferencia de lo que habría dicho Nott y de la historia oficial, Weston explicó que en ese almuerzo que encabezó Thatcher se tomó esa decisión, pero sin mención específica a ningún barco. Las correspondencias dejan en claro que Londres estaba al tanto que el ataque que realizó el submarino nuclear HMS Conqueror y que causó la muerte a 323 soldados argentinos, ocurrió a 30 millas naúticas al sudeste de la zona de no agresión.
Otras correspondencias reveladas muestran cuestionamientos a la forma en que el Reino Unido se comportó para intentar rescatar a los sobrevivientes del Belgrano. Una de las cartas, firmadas por el funcionario de la Cancillería británica Terence Steggle tres días después del ataque, sostiene que "el Ministerio de Defensa ordenó al Grupo de Tareas no interferir con los buques argentinos involucrados en operaciones de rescate, pero no quieren que esto sea conocido por el público".
Además, revela que la ex primer ministro del Reino Unido estuvo dispuesta a negociar un acuerdo por el status político de las Islas en 1982 tras el desembarco argentino, presionada por Estados Unidos para lograr una solución pacífica al conflicto.
Entre otras cuestiones, los documentos muestran que Thatcher fue tomada por sorpresa por el intento de la dictadura argentina de recuperar el archipiélago por la fuerza, exhiben su cercanía con el ex presidente de Estados Unidos, Ronald Reagan, y muestran que hubo planes de secuestrar los misiles Exocet transportados desde Francia.
Además, revelan que desde el 2 de abril y hasta el avance de las fuerzas británicas a la zona del conflicto, la entonces primer ministro estuvo dispuesta retomar las negociaciones por la soberanía.
"La retirada de las fuerzas argentinas se podrían haber asegurado sin necesidad de acción militar. Argentina hubiese ganado representación en una comisión provisional y un compromiso para la realización de negociaciones que decidan el estatus definitivo de las islas antes de fin de año", dijo.
"Repugnante como era que el agresor gane algo con su agresión, parecía un precio aceptable a pagar", agregó, respondiendo a las presiones que ejerció el secretario de Estado de Estados Unidos de ese entonces, Alexander Haig, para lograr una solución pacífica.
En la quinta reunión del comité que el Reino Unido creó para seguir el conflicto, el 12 de abril, la "Dama de Hierro" explicó que los puntos del acuerdo diplomático propuesto por Haig eran "aceptables" y "podrán ser defendidas en el Parlamento". La iniciativa incluyó crear un período provisional donde se marcase una zona de desmilitarización para ambos países, representación argentina en los consejos ejecutivos y legislativos de las islas y la creación de una comisión especial que recomiende el manejo de temas como el transporte y las comunicaciones.
En el siguiente encuentro, un día después, Londres aceptó poner como plazo el 31 de diciembre para terminar con ese interinato y empezar a negociar el estatus definitivo de las islas. Durante su intervención, Thatcher se opuso a que el proceso se lo llame "descolonización", solicitó que Estados Unidos tome un rol militar "por si la crisis se renueva a fin de año" y que "el deseo de los isleños será central en la posición" de su gobierno.
En otra reunión, la conservadora sostuvo que un acuerdo por la soberanía de las Malvinas no tiene que incluir necesariamente a las islas Georgia y Sandwich "que son de suma importancia para los reclamos relacionados a la Antártida".
Los encuentros posteriores dan cuenta de los resultados "inquietantes" y "decepcionantes" de las negociaciones que Haig realizó en Buenos Aires "que no salvaguardan los intereses y principios esenciales británicos con respecto al retiro de las fuerzas militares, la administración interina y un acuerdo a largo plazo donde se respeten los deseos de los isleños".
El 25 de abril, el Reino Unido tomó posesión de la Georgia del Sur, lo que según Thatcher "cambió radicalmente la situación" y dos semanas antes de la rendición argentina, su posición se modificó al punto de negarse al pedido de Reagan de mostrar voluntad al diálogo.
"Hubiesen actuado igual si era Alaska la que estaba amenazada", le respondió la inglesa en una conversación que ambos líderes mantuvieron el 31 de mayo de 1982. Sin embargo, en ese diálogo, Thatcher admitió que tras la guerra estaba "dispuesta a considerar un cambio y no necesariamente esperar un retorno al statu quo anterior a la invasión".
"El futuro probablemente reside en un acuerdo que no supone ni la soberanía británica o argentina, sino alguna forma de independencia o cuasi-independencia de las islas", concluyó.

Agencias.
 
REINO UNIDO | Según revelan documentos oficiales británicos
Thatcher temió un ataque español a Gibraltar durante la guerra de las Malvinas

Efe | Londres
Actualizado viernes 28/12/2012 15:01 horas

La ex primera ministra británica Margaret Thatcher temió que España pudiera atacar Gibraltar mientras el Reino Unido estaba inmerso en la guerra de las Malvinas, según revelan documentos oficiales difundidos.
De acuerdo con estos documentos, que abordan varios aspectos de la guerra británico-argentina, Thatcher ordenó reforzar las defensas del Peñón pese a que sus asesores veían poco probable un golpe por parte del Ejército español.
"Entiendo que la primera ministra ha expresado preocupación por las implicaciones de la crisis de las Malvinas para Gibraltar, en particular a la luz de los informes que indican que la reacción de la prensa española ha sido de júbilo", señala una nota del secretario de entonces de la política conservadora.
Según este funcionario, la opinión de los militares era no obstante diferente.
"No tenemos razones para creer que haya una mayor amenaza militar contra Gibraltar por parte del Gobierno español", escribe.
El secretario relata que el Comité conjunto de Inteligencia cree que España "tiene la capacidad militar de lanzar un ataque a corto plazo", pero también apunta que "es muy improbable que ocurra un ataque bajo el actual Gobierno".

Una 'Dama de Hierro' preocupada

Pero Thatcher mantuvo sus suspicacias, y según revelan los documentos desclasificados, escribió en el margen de esa nota con rotulador que tal valoración "se asemeja sospechosamente" a la que se había hecho sobre Argentina antes de que ese país invadiera las Malvinas.
En abril de 1982 -en plena guerra de las Malvinas, que transcurrió del 2 de abril al 14 de junio-, se supo que el ejército español planeaba un ejercicio anfibio, y, aunque se creyó improbable que derivara en un ataque, el Reino Unido reforzó las defensas aéreas de Gibraltar.
Ese ejercicio pasó sin incidentes, y finalmente la guerra de las Malvinas, que empezó con una invasión argentina en reclamación de derechos históricos de soberanía, no tuvo ningún impacto en la colonia británica al sur de España.
Los documentos desclasificados hoy de los Archivos Nacionales, tras los 30 años de confidencialidad obligatorios, revelan también que la invasión argentina tomó por sorpresa a Margaret Thatcher, que consideraba que tal acto sería "estúpido" y que solo vio que era una posibilidad real cuando le mostraron pruebas un par de días antes de la ofensiva.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/28/internacional/1356703088.html
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
Malvinas: Thatcher amenazó a Mitterrand con romper la OTAN si vendía armas a Argentina

El dato surge de los documentos desclasificados por Londres sobre la guerra. La primera ministra inglesa reaccionó así al enterarse que París planeaba entregar misiles Exocet a través del Perú.
Más de treinta años después de la guerra de Malvinas siguen surgiendo detalles de la trama oculta detrás del conflicto. En este caso, el Reino Unido sacó a la luz los documentos de los Archivos Nacionales.

Una de las revelaciones más sorprendentes es la tensión que se produjo entre Margaret Thatcher y François Mitterrand, cuando la primera se enteró que el presidente francés planeaba entregar misiles Exocet a Perú, a sabiendas de que estos llegarían a Argentina.

Entonces, la “Dama de Hierro” le envió un telegrama en el que amenazó con romper las relaciones bilaterales y le advirtió que la venta de esas armas tendría un "efecto devastador" para la OTAN.

En el escrito, enviado poco antes del fin de la guerra, Thatcher le pide a Mitterrand que retrase la operación al menos un mes ya que no tenía certezas sobre cuánto tardaría Gran Bretaña en retomar el control de las islas. Además, le recuerda que él mismo admitió que no había "ninguna duda" que Perú transfería armas a Argentina.

Los misiles Exocet fueron una de las principales preocupaciones de Londres, ya que con ese armamento la Marina argentina hundió, el 4 de mayo de 1982, el buque HMS Sheffield, uno de los estandartes de la Royal Navy.

Los documentos desclasificados indican que las amenazas de Thatcher fueron exitosas. Al día siguiente, un diplomático francés avisó a sus colegas peruanos que las armas no podían ser enviadas por "razones políticas".

Pero el Reino Unido tenía preocupación por otros posibles países que enviaran armas a Argentina. Los documentos revelan las sospechas de que Israel estaba suministrando armamento a la Junta Militar, pese a que Tel Aviv se lo desmintió a diplomáticos ingleses.
LPO
 

Gerwalk

Colaborador
Malvinas: el hundimiento del Belgrano, decidido por Thatcher en un almuerzo
.
Ya lo había dicho Pink Floyd en marzo de 1983 en el tema "GET YOUR FILTHY HANDS OFF MY DESERT" del album The Final Cut
Brezhnev took Afghanistan. Begin took Beirut. Galtieri took the Union Jack. And Maggie, over lunch one day, Took a cruiser with all hands. Apparently, to make him give it back
Brezhenev tomó Afganistán Begin tomó Beirut Galtieri tomó la bandera del Reino Unido y Maggie un día, después del almuerzo tomó un crucero con todos sus hombres evidentemente para que la devuelva
 
Arriba