¿Qué barco/s necesita la ARA?

MDD

Colaborador
Colaborador
Una pregunta : porque nadie tiene en cuenta a las MAESTRALE ITALIANAS ???????

, buena propulsión, siempre en buenas manos , mucha navegación en aguas calmas del Mediterráneo , buenos hangares , afinidad gobierno a gobierno, y varios más
Porque tienen la misma edad que las 360 pero con el triple de millas navegadas y armamento y sistemas obsoletos.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
No hay nada porque esa integración es un mito... Una demostración de capacidad teórica que no prosperó, con ningún vuelo con el arma y mucho menos un lanzamiento.

Pd. Un dato de color, por si había aparecido algo nuevo en estos años consulte a la IA y la fuente mas certera que me dió fue un enlace de ZM a un comentario tuyo diciendo lo mismo allá por el 2006.
Ya lo dije en varias oportunidades;
La IA no es confiable, en lo más mínimo.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
-Tampoco en ningun lugar hay un articulo sobre la integración de los
AM-39 Exocet a los P-3B Orion del COAN y yo me entere gracias al mismo
oficial de la ARA-Sarandí (El Gran Explorador)

AM-39-Exocet-P-3-Orion-2.jpg




Saludosss
Uuufff.
Seguís con lo mismo?
Mientras vos insistías con el gran explorador( que no existe mas que una revista), y la maqueta de un AM-39 colgada de en un P-3B, que ni siquiera hizo un vuelo de validación para ver como se comportaba el avión con la maqueta colgada ahí, y la supuesta modernización de MM-40,hasta hace apenas, unos años atrás, la ARA no tenía un solo Exocet en servicio.
Estaban todos vencidos, junto a todo el lote de R-550 comprado para los SuE.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Con respecto a la tan controvertida modernizacion de las MEKO

Yo personalmente , solo modernizaria 2 Meko 140 , despues iria en la medida de los posible por 2 tandas de FFG teniendo
4 FFG
2 MEKO 140

Diran , pero el minimo buscado es 8, si, pero con nuestros presupuestos actuales, ya tener 6 operando y con logistica seria un gran salto

A esto le sumaria
2 LPD SAN MARCO USADOS
2 Transportes de contenedores y vehiculos como reemplazo de los Costa sur, usados tambien

ya teniendo esto es un salto gigantesco

Durante mucho tiempo Brasil estuvo con 5 FFG + 2 Corvetas, Peru con 4 FFG Lupo
 
Con respecto a la tan controvertida modernizacion de las MEKO

Yo personalmente , solo modernizaria 2 Meko 140 , despues iria en la medida de los posible por 2 tandas de FFG teniendo
4 FFG
2 MEKO 140

Diran , pero el minimo buscado es 8, si, pero con nuestros presupuestos actuales, ya tener 6 operando y con logistica seria un gran salto

A esto le sumaria
2 LPD SAN MARCO USADOS
2 Transportes de contenedores y vehiculos como reemplazo de los Costa sur, usados tambien

ya teniendo esto es un salto gigantesco

Durante mucho tiempo Brasil estuvo con 5 FFG + 2 Corvetas, Peru con 4 FFG Lupo

FFG es con misiles de defensa de área, ni Brasil ni Perú han tenido de esos misiles.
 
Una pregunta : porque nadie tiene en cuenta a las MAESTRALE ITALIANAS ???????

, buena propulsión, siempre en buenas manos , mucha navegación en aguas calmas del Mediterráneo , buenos hangares , afinidad gobierno a gobierno, y varios más
Hola IA 52/67,

Sólo un comentario sobre las tranquilas aguas del mar Mediterráneo, que veo que son comunes entre algunos miembros del foro.

De hecho, las aguas suelen ser más tranquilas para la navegación, pero esta sensación de "piscina" dista mucho de la realidad.

El Mediterráneo, en algunos meses del año y en algunas de sus zonas, presenta un clima muy violento, con tormentas que se asemejan a tormentas tropicales.

Incluso se forman los llamados "medicanes" (ciclones mediterráneos), que, con los continuos cambios climáticos, son cada vez más frecuentes. A veces, las olas alcanzan los 10 metros en mar abierto.

Al navegar por la costa argentina, muchos la asocian con los mares tempestuosos del continente austral, especialmente cerca del Estrecho de Magallanes y otras latitudes.

Pero Argentina, debido a su tamaño, presenta una gran variedad de climas.

Con su plataforma continental que se extiende cientos de kilómetros mar adentro, con profundidades muy bajas (de 70 a 200 metros), no es raro encontrar aguas más tranquilas (No digo "calmas") durante ciertos meses del año.

Generalmente, en ejercicios de entrenamiento, Flomar, según yo observo , no navega muy lejos de la costa y, por regla general, busca mares tranquilos para sus operaciones.

Solo unas cuantas observaciones.

Abrazos.

 
Salen a colación las LPD San Giorggio, hasta 2 unidades, descartando que con el estado escuálido de la IMARA hoy, que no llenaríamos ni ½. Hay que tener espaldas para incorporar grandes buques para asalto anfibio, como los Foudre que incorporaron chilenos y brasileros (bueno, y el Ocean, y el Albion, tremenda capacidad de la Marinha); además, son buques que llegan cansados al último tramo de su vida operativa. 35 años prom. Sobre sus cuadernas con muchos despliegues, tanto bélicos, ejercicios como misiones humanitarias. Creo que en este tipo de buques, más costo/eficiente, es ir por una unidad nueva, a la medida, con capacidades polares; ¿por qué no un tipo Massakar, pero con parámetros más Mil SPEC u otra alternativa similar de otro astillero?
 
Cualquier cosa mayor de 5.000 toneladas no puede ser superior a cuatro unidades, máximo, no nos da el cuero para mas lamentablemente, hay que ser realistas...

El rema no pasa tanto por las Tn del casco, si más por el tipo de propulsión. En su momento la ARA apostó al sistema COGAG cuando por entonces las Armadas de Europa Continental fueron por el sistema CODAG.

 
El rema no pasa tanto por las Tn del casco, si más por el tipo de propulsión. En su momento la ARA apostó al sistema COGAG cuando por entonces las Armadas de Europa Continental fueron por el sistema CODAG.


Para nosotros lo ideal es el sistema de propulsión mas barato, de mantener y de operar, quizás no sea lo mas eficiente en cuanto a prestaciones, pero acá manda la $$$...
 
No, no conviene. Hay que darlas de baja hoy y reemplazarlas por seis fragatas de 4500/5000 TN coreanas en un plan a 8 años. Eso.

Si se va a algo nuevo la ARA hace años que tiene su candidato que es
la fragata MEKO A-200 de 3.950 Tn las mismas unidades con las que
la marina Alemana reemplazara a sus canceladas fragatas F126

F126.jpg


-Pero algo nuevo hoy se ve muy lejos ya que la prioridad en la ARA están los submarinos
y la ARA hoy esta buscando dos unidades AAW de segunda mano (FFG Clase Huitfeldt)
para complementar a las MEKO 360H2 que se irán luego del 2030

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Saludosss
 
Uuufff.
Seguís con lo mismo?
Mientras vos insistías con el gran explorador( que no existe mas que una revista), y la maqueta de un AM-39 colgada de en un P-3B, que ni siquiera hizo un vuelo de validación para ver como se comportaba el avión con la maqueta colgada ahí, y la supuesta modernización de MM-40,hasta hace apenas, unos años atrás, la ARA no tenía un solo Exocet en servicio.
Estaban todos vencidos, junto a todo el lote de R-550 comprado para los SuE.

-Como que no existe el Gran Explorador ??? como crees que se mantuvieron
en servicio los P-3B Orion con plenas capacidades ASuW y ASW luego de llegar "pelados"
tengo varias fotos de los Orion Argentos con equipamiento "nacional" que dan
muestra que el Gran Explorador existió.



Saludosss
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Desde el momento en que tenemos islas , y Tierra del fuego , donde la unica forma de enviar tropas es por via Aerea y Maritima estos elementos LPD y LST son necesarios

Ademas son buques de transporte que pueden trasladar material pesado del EA a tierra del fuego, lo mismo que tropas o logistica

Ejemplo,. en el caso de Bahia Blanca , un LPD San marco con su hospital, sus plantas potabilizadoras de agua potable y capacidad de utilizar Helicopteros para trasladar Heridos hubiesen hecho la diferencia

NUNCA VAN A LLEGAR ANFIBIOS NUEVOS
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
-Como que no existe el Gran Explorador ??? como crees que se mantuvieron
en servicio los P-3B Orion con plenas capacidades ASuW y ASW luego de llegar "pelados"
tengo varias fotos de los Orion Argentos con equipamiento "nacional" que dan
muestra que el Gran Explorador existió.



Saludosss
Lo que existió, fueron P-3B puestos al día o "modernizados" con algunos componentes que ya se utilizaban en los Electra, en el país.
Lo de gran explorador, fue el nombre(equivocado) que le dieron en una revista a estos aviones.
 
Para nosotros lo ideal es el sistema de propulsión mas barato, de mantener y de operar, quizás no sea lo mas eficiente en cuanto a prestaciones, pero acá manda la $$$...

Bueno, tenemos de ejemplo a las Type 31 y las Iverr Huitfeidt con sistema CODAD, pero son buques de casi o más 7 mil tn.

Se las denomina fragatas, pero no sé hasta qué punto es correcto.

Hoy día una FFG hecha y derecha mínimo tiene propulsión CADAG; en Europa, Turquía, Corea o Japón.

Las FFG son buques de guerra no OPV.
 
Bueno, tenemos de ejemplo a las Type 31 y las Iverr Huitfeidt con sistema CODAD, pero son buques de casi o más 7 mil tn.

Se las denomina fragatas, pero no sé hasta qué punto es correcto.

Hoy día una FFG hecha y derecha mínimo tiene propulsión CADAG; en Europa, Turquía, Corea o Japón.

Las FFG son buques de guerra no OPV.

Las cuales quizás vengan, vaya uno a saber lo que pasará en este loco país. De 7 a 9 y monedas podría ser destructor tranquilamente, arriba de 10 para mi es crucero...

Si se va a algo nuevo la ARA hace años que tiene su candidato que es
la fragata MEKO A-200 de 3.950 Tn las mismas unidades con las que
la marina Alemana reemplazara a sus canceladas fragatas F126

F126.jpg

No fueron canceladas las 126, están en rediseño por decirlo de alguna manera. Las tres 200 vienen para bancar la parada en el mientras tanto. Igualmente es ridículo teniendo en cuenta lo que pesan ambos modelos...
 
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