¿Qué barco/s necesita la ARA?

Voy a hacer una aclaración, si se diera la posibilidad de adquirir algo parecido a la misma fragata pero 0 km, esperando dos o tres o cuatro años, yo prefiero esperar.

El tema, creo yo, es que las necesidades son muchas y el presupuesto escaso.
Solo hablando de la ARA, de modo urgente..submarinos, barcos, armamento y helicópteros.
Fácil…5 millones o más?

Por eso creo que habria que reducir donde se pueda.
Obviamente solo lo haría si el contrato fuera del mismo tenor y con las mismas condiciones que el firmado por la clase Bonete...

Esto es fundamental.
 
Menos Pof Pof de todo, Pero no termina con buques en el caso de incorporar naves, hará falta toda una infraestructura que este a nivel más las capacidades humanas ayornadas
 
Sin dudas pero el orgullo si tiene mucho que ver en el topic

Saludos
Cuando no sobra otro argumento que el.orgullo, perogrullo. Cuando no tuvimos más hidroaviones y globos las rampas y bases para los mismos desaparecieron o se transformaron. Basta con saber de dónde venimos para saber dónde vamos. La historia militar argentina precede Malvinas, nos enfrentamos contra Reino Unido, Francia, Brasil, España, Paraguay antes de Malvinas. Existe un Tomás Espora, Cándido de Lasala, Mansilla, Brown, Bouchard, Belgrano, San Martín, Saénz Peña Balcarce.etc largo Sin ellos no existiría Argentina. Cuando.uno combate se gana y se pierde, de las derrotas se aprende y de las victorias se embriaga. Malvinas nos hierve en la sangre pero será una página más escrita en la historia militar argentina. No fuimos ni seremos una empanada.
 
Muchachos, discúlpenme que lo siga repitiendo.

Mientras se decide el nuevo modelo de submarino, o mientras se barajan nuevas compras de buques, que ya todos sabemos tardarán unos cuantos años en dar frutos....

Urgente enviar a Israel ( aprovechando que nos llevamos bárbaro con ellos) , a las 4 mejores Meko 140 y a las 2 lanchas rápidas, Intrépida e Indómita.

Misiles SSM, SAM y electrónica año 2025.

Y te queda una flotilla que puede dar que hablar.
¡¡ADHIERO!! thumbb
 
En Israel Amistad se escribe así $$$Amistad$$$
Podes ir a llorar al Muro de los Lamentos , pero di querés traer Souveniers tenés que llevar la billetera y voluntad de pagar en tiempo y en forma .

En todo el mundo se escribe así.
Salvo algún que otro gesto, siempre es billete sobre billete.

Es la razón por la cual estamos como estamos. Porque nunca estamos dispuestos a pagar.
 
Yo no lei que en el post que citaste se hablara de Alemania, o siquiera UK... sino China.

Y no es descabellado pensar en que, primero, sus buques depredan y lo hacen a cara limpia... y luego, nuestro alineamiento actual, sumado a lo que poseemos en recursos y situación estratégica, a la larga nos lleve a tensiones.

Hoy Chile, por el gobierno que tiene, ha generado una grave situación con flotas pesqueras chinas... El Gobierno los está dejando y los pueblos pesqueros del sur están que trinan. Imaginate si cambia la postura del Gobierno Chileno mas adelante...

Las HHCC existen y todos los paises del mundo las poseen... con paises inimaginables a veces.



Si, totalmente tremendista. Ahora decís "comprar de segunda mano", cuando en muchas ocasiones, tu discurso es "no se puede comprar nada"... "no se puede mantener lo que hay"...

Tanto esa forma tuya... como el optimismo desmedido de Strike, son extremos que están cansando (sin nombrar que se viven peleando). Pero si me das a elegir... me quedo con los desvaríos del otro flaco.

Fueron mas atras.............. HHCC de conflictos con Alemania, China y UK...... se llego a plantear......

Y Chile tiene las Fragatas del proyecto Puente en sus 4 etapas ............

Y hay algunas cosas que se pueden plantear comprar y otras son delirantes........... cuando pone propuestas delirantes lo he planteado

Saludos
 
Muchachos, discúlpenme que lo siga repitiendo.

Mientras se decide el nuevo modelo de submarino, o mientras se barajan nuevas compras de buques, que ya todos sabemos tardarán unos cuantos años en dar frutos....

Urgente enviar a Israel ( aprovechando que nos llevamos bárbaro con ellos) , a las 4 mejores Meko 140 y a las 2 lanchas rápidas, Intrépida e Indómita.

Misiles SSM, SAM y electrónica año 2025.

Y te queda una flotilla que puede dar que hablar.

Exocet Block 3 y Barak!!!!!!!!!!!!

Saludos
 
-Al parecer se debería comenzar a ver con cariño las fragatas Noruegas

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Saludosss
 
Hoy Chile, por el gobierno que tiene, ha generado una grave situación con flotas pesqueras chinas... El Gobierno los está dejando y los pueblos pesqueros del sur están que trinan. Imaginate si cambia la postura del Gobierno Chileno mas adelante...
Esa información sale del reclamo de algunos sindicatos pesqueros, pero ha sido desmentida por la Armada, que ha mostrado pruebas del control ejercido sobre las flotas pesqueras extranjeras operando fuera de las 200 millas.
 
Muchachos, discúlpenme que lo siga repitiendo.

Mientras se decide el nuevo modelo de submarino, o mientras se barajan nuevas compras de buques, que ya todos sabemos tardarán unos cuantos años en dar frutos....

Urgente enviar a Israel ( aprovechando que nos llevamos bárbaro con ellos) , a las 4 mejores Meko 140 y a las 2 lanchas rápidas, Intrépida e Indómita.

Misiles SSM, SAM y electrónica año 2025.

Y te queda una flotilla que puede dar que hablar.

SSM: Gabriel V

Radar: EL/M-2248 MF STAR

Misil: Barak 8/MX.


Con eso tienes 4 Corbetas de buen nivel ASuW y AAW....

Que pueden acompañar el puente....

A la espera de una solución usada con buenas capacidades ASW por ejemplo, las NANSEN.

Saludos
 
SSM: Gabriel V

Radar: EL/M-2248 MF STAR

Misil: Barak 8/MX.


Con eso tienes 4 Corbetas de buen nivel ASuW y AAW....

Que pueden acompañar el puente....

A la espera de una solución usada con buenas capacidades ASW por ejemplo, las NANSEN.

Saludos

Buenos días.
Con módulos SH Defense se puede integrar un sonar de arrastre, en la plataforma que tienen las MEKO detrás del helipuerto
 
Buenos días.
Con módulos SH Defense se puede integrar un sonar de arrastre, en la plataforma que tienen las MEKO detrás del helipuerto

Para meter un TASS hay que trabajar no sólo en el casco para resistir las tensiones estructurales del arrastre sino con el ruido propio.

La Meko 140 es práctica y económica al ser diesel-diesel. Como medio de superficie es practica, y con la miniaturización de la electrónica, puede tener capacidades de defensa aérea interesantes que después se pueden cascadear a un casco futuro para no perder valor.

Pero las fragatas especialistas que son capaces de capitalizar y aprovechar toda la sensibilidad de un TASS tienen generalmente plantas hibridas diesel eléctricas... con el modo eléctrico (silencioso) activado cuando se despliega el arreglo remolcado para minimizar el ruido propio, y si eso no se hace desde el diseño, se vuelve demasiado caro y no exento de riesgos.

Por eso, cuando hablamos de cascos ASW especialistas hablamos de cascos y planta motriz especialmente diseñados.

Saludos
 
Última edición:
Para meter un TASS hay que trabajar no sólo en el casco para resistir las tensiones estructurales del arrastre sino con el ruido propio.

Solo mencionar que en el equipo que propongo, el TASS no va en el casco. Va en un módulo, similar container, sobre la plataforma.
Pero las fragatas especialistas que son capaces de capitalizar y aprovechar toda la sensibilidad de un TASS tienen generalmente plantas hibridas diesel eléctricas... con el modo eléctrico (silencioso) activado cuando se despliega el arreglo remolcado para minimizar el ruido propio, y si eso no se hace desde el diseño, se vuelve demasiado caro y no exento de riesgos.

Por eso, cuando hablamos de cascos ASW especialistas hablamos de cascos y planta motriz especialmente diseñados.

Pero esto que menciona usted, es muy importante.
 
Pero EZE, el container hay que asegurarlo al casco del barco, hay que ver si la estructura esta en condiciones de soportar al mismo y a la tension del arrastre, eso sin contar que en ese espacio tenes tanto los misiles antibuque como el Bofors, algo vas a tener que quitar, y en ese caso o le quitas la capacidad misilistica, o las dejas indefensas a cualquier ataque por popa (te diria que le regalas 270° sin artilleria a cualquier atacante)

Es mas, si ese contenedor lo queres poner sobre la cubierta, te diria que si o si tenes que retirar el Bofors ya que interferiria con su operacion (literalmente deberia ser colocado dentro del radio de giro de los cañones)

Cualquier modernizacion de las Meko 140 debe estar encaminada a modernizar sus sistemas, armamento de tubo y nuevos misiles antibuque, cuando mucho si se le puede acomodar algun modulo compacto para algun misil antiaereo de corto alcance, se podria ver la posibilidad de sumarlos, nada mas, salvo eso si, que todas las que sean modernizadas incorporen el hangar plegable, de manera de poder tener un helo embarcado en caso de necesidad
 
Última edición:
Pero EZE, el container hay que asegurarlo al casco del barco, hay que ver si la estructura esta en condiciones de soportar al mismo y a la tension del arrastre, eso sin contar que en ese espacio tenes tanto los misiles antibuque como el Bofors, algo vas a tener que quitar, y en ese caso o le quitas la capacidad misilistica, o las dejas indefensas a cualquier ataque por popa (te diria que le regalas 270° sin artilleria a cualquier atacante)

Es mas, si ese contenedor lo queres poner sobre la cubierta, te diria que si o si tenes que retirar el Bofors ya que interferiria con su operacion (literalmente deberia ser colocado dentro del radio de giro de los cañones)

Cualquier modernizacion de las Meko 140 debe estar encaminada a modernizar sus sistemas, armamento de tubo y nuevos misiles antibuque, cuando mucho si se le puede acomodar algun modulo compacto para algun misil antiaereo de corto alcance, se podria ver la posibilidad de sumarlos, nada mas, salvo eso si, que todas las que sean modernizadas incorporen el hangar plegable, de manera de poder tener un helo embarcado en caso de necesidad

Tiene un punto…tienen razón.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Yo insisto
1.- Modernizar las 4 Meko 140 donde sea(las otras 2 , Hojitas de afeitar)

2 - Conseguir un par de FFG usadas pero con remanente de vida y actualizadas para sacar de servicio las 3 Meko 360
3.- Ir por un par de SSK nuevos cuando se pueda y 1/2 usados urgente, para recuperar la capacidad

Creo que es lo mas razonable a corto /mediano plazo

6 navíos actualizados + 2/4 SSK entre nuevos y usados , es un millón de veces lo que hay ahora

Luego si se quiere ir por mas FFG , o un segundo par de SSK para reemplazar los usados, se vera de acuerdo a la economía

Con respecto a navios de transporte/anfibios

Iria por un par de Portacontenedores + Roro como reemplazo de los Costa Sur , y si Italia libera los LPD Usados iría por 2 de esos para transporte /ayuda humanitaria , al ser pequeños y con normas civiles deberían poder ser operados y mantenidos por nosotros, todos buques usados
 
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