Robo de armamento

No, no es habitual, Las FFAA tienen un mecanismo de control y revision, que si se cumpliria totalmente, no ocurririan casos como este.

la experiencia me indica, que en los casos como este, siempre existe el exceso de confianza.

Años antes, cuando ocurria un hecho de esta naturaleza, el Jefe de Unidad, ordenaba una Actuacion Militar en forma inmediata y urgente, el oficial informante, empezaba con las declaraciones de rigor y podia tomar todas las medidas que a su entender creia necesaria, declaraciones de los encargados de Sala de Armas, auxiliares, oficiales veedores, Encargados de Compañia, Jefe de compañia, Guardias, Jefes de Guardias, etc, etc, se solicitaba el registro de libros de sala de armas, de entrega de armamento, de inspecciones, de novedades de la Guardia etc, etc, y una de las medidas, la incomunicacion, se realizaba con el afan de que no se tejieran, complicidades ni mentiras colectivas, en la falta de ese control y revision. ( Conoci un caso, que el Oficial Veedor, Encargado de Sala de Armas y un auxiliar decian que se hicieron los controles, pero un Soldado desmintio esto ), por eso decia lo de la incomunicacion

en las FFAA se registra todo, desde la entrada y salida a un cuartel de un soldado hasta la salida de un arma de una sala de arma, la reglementacion y la forma de llevar estos registros y estos controles , estan, pero alli el exceso de confianza, la invariabilidad de los procedimientos, la rutina diaria, origina la falta de estos controles,

(hoy ingreso al cuartel, el Sold Vol o el Sarg o el Tte tanto, es un pibe macanudo, que nunca tuvo problemas, para que lo voy a revisar cuando salgo del cuartel )

La Guardia de Prevencion, son los ojos y oidos de un cuartel, si la Guardia de Prevencion actuaria como corresponde, no pasarian hechos como este, como la violacion del cabo, como el robo de armamento en Campo de Mayo, etc, etc.

A veces el control molesta, pero sino molestaria no seria control, cuando formas a la Compañia de soldados que sale, y le decis, abrir los bolsos para revista, o paras un vehiculo de un compañero a las 9 de la noche cuando sale del cuartel, te miran con una cara, de donde salio este marciano. se acuerdan de tu abuelita, pero por lo menos queda tu conciencia tranquila, que hiciste lo que tenias que hacer, pero esta aquel que sigue haga lo mismo.

Pero todo corre por la falta de disciplina, la disciplina envuelve muchas facetas de la vida militar y una es la rigurosa ejecucion y cumplimiento de las normas y reglamentos militares, como tambien las Ordenes y PONES de cada Unidad.

Si se cumplirian estas, no ocurririan, o por lo menos si alguien dice que los tiempos que corren, no me permiten hacerlo, tiene que usar la iniciativa, que es otra cualidad que debe tener un buen militar.

Las horas grises, como se llaman en los cuarteles, los francos largos, las licencias, los traslados de Unidades, las salidas al terreno, es alli donde se debe hacer mas hincapie en el control y revision, y todo esta escrito, mi estimado Cristian, pero ahi de que algunos lo cumplan o no, a veces escapa ( no muchas). de las Instituciones que formamos parte.

Pero como las FFAA, se nutren de la sociedad, como tambien lo hacen nuestros jueces, nuestros politicos, nuestros dirigentes sindicales y empresarios, y esta sociedad tiene graves problemas de conciencia, de responsabilidad, de cumplir con lo minimo que tenemos que cumplir, tendremos estos inconvenientes, tendremos casos tambien de esa falta de responsabilidad, conciencia, y para eso esta la Disciplina, que es lo que debe orientar y guiar a las FFAA.

Esto es exceso de confianza o sea Falta de disciplina

Saludos cordiales

Es terrible ... despues caen en manos de la delicuencia, y lo sufrimos todos.

Alla por los años 80 mi viejo, que en aquel entonces era sargento primero, sacaba fierros como queria. Me acuerdo que en mi casa habia 3 FAL. De chico lo veia normal a esto, con el tiempo me di cuenta de que no era nada legal...

Y asi, hay muchisimos casos.

Por lo visto no cambio nada el control en el ejercito..

Saludos
 
Y asi, hay muchisimos casos.

Por lo visto no cambio nada el control en el ejercito..

Saludos

Se equivoca, si cambio, se actualizaron PONES, Directivas, etc, de alli que el que tenga que cumplirlas y hacerlas cumplir no las haga, es otra cosa, el cumplimiento de las ordenes es sinonimo de tropa disciplinada.

saludos cordiales.
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
CIGARRA, lo suyo -pa´variar, jaja- es elocuente y clarisimo.
Le agradezco. Desconocía esos niveles de control y registro que ud. menciona... al menos con ese nivel de detalle.
Saludos
Christian
 
Ahora quisieron entrar en la brigada de monte de Misiones ahi va la nota

Repelieron a tiros el ataque a un cuartel cerca del centro de Posadas

Encapuchados armados intentaron ingresar en la sección Arsenales del Comando de Brigada de Monte XII, en Posadas, pero fueron repelidos a tiros por uno de los integrantes de la guardia. La Gendarmería y un juez federal abrieron una investigación sobre el serio incidente. Acerca del mismo, todas las fuentes consultadas coincidían en señalarlo todavía anoche como muy poco claro.

De acuerdo al relato de fuentes de la investigación, todo ocurrió el domingo a las 3 de la madrugada en la mencionada unidad militar, ubicada a unas 20 cuadras del microcentro de esta ciudad, capital de la provincia. El episodio generó la alarma y preocupación de numerosos vecinos, quienes se levantaron sobresaltados al escuchar los disparos de FAL.

Desde el Ejército dijeron que fue un grupo de hombres, aunque otras fuentes precisaron que sólo se trataba de dos intrusos, quienes habían sido sorprendidos dentro del predio de la sección Arsenales y huyeron al notar la presencia de los soldados que estaban de guardia.

Otros informantes allegados a la investigación dijeron que el suboficial que estaba a cargo del sector, un sargento ayudante, fue sorprendido por encapuchados vestidos con uniformes militares y pasamontañas, quienes le colocaron una pistola calibre nueve milímetros en la cabeza. Los intrusos habrían logrado avanzar hacia la zona de almacenes del armamento, para intentar apoderarse de fusiles y otras armas.

En ese momento, otro de los efectivos que se encontraba en el cuartel, que alcanzó a ver lo ocurrido, empezó a repeler el ataque. Existieron más de diez disparos de FAL, que despertaron la angustia y el desconcierto en las casas más cercanas al destacamento.

Según versiones no confirmadas, a resultas del intercambio de disparos unos de los delincuentes habría sido herido. Además, dentro de la oficina de guardia se habrían verificado varios impactos de bala. En el lugar del incidente, los peritos recogieron una decena de vainas servidas de un fusil y también se habrían hallado rastros de sangre que, se supone, podría ser de uno de los delincuentes que fue rozado por alguna bala.

En un primer momento desde el Ejército se comunicaron con el Comando Radioeléctrico de la Policía provincial para denunciar el hurto de un equipo de comunicación portátil, pero apenas un patrullero de la Seccional 12 llegó al lugar fue obligado a retirarse por un oficial del Ejército, quien advirtió que se trataba de una “jurisdicción federal”.

Una de las hipótesis que manejan los investigadores es que el intento de robo haya sido cometido por ex integrantes de la fuerza, ya que tenían conocimiento de los movimientos internos, ubicación de los puestos de guardia y el sector donde se guardan los pertrechos militares.
El Jefe de la unidad atacada es el mayor Poma, el jefe de la Brigada es el general Dotto y el coronel Juan Gustavo Raimondo es el segundo jefe del Comando de Brigada.

La causa es instruida por un Juzgado Federal con asiento en Posadas y por Gendarmería, con intervención del juez federal de Posadas, Ramón Claudio Chávez. Hasta el cierre de esta edición, las fuentes consultadas coincidían en la utilización del mismo término (“confuso”) para caracterizar el episodio.
INFORME. CORRESPONSALIA

clarin.com
 
Es raro todo esto. Si son rochos que quieren hacerse de armas, en vez de entrar a una guarnición militar -donde se supone que los van a ***** bien a tiros- pueden copar un puestito caminero o una comisaria de pueblo.

Todos estas intrusiones a cuarteles huele a que esta armado.
 

Chan!

Colaborador
Ahora quisieron entrar en la brigada de monte de Misiones ahi va la nota

Repelieron a tiros el ataque a un cuartel cerca del centro de Posadas

Encapuchados armados intentaron ingresar en la sección Arsenales del Comando de Brigada de Monte XII, en Posadas, pero fueron repelidos a tiros por uno de los integrantes de la guardia. La Gendarmería y un juez federal abrieron una investigación sobre el serio incidente. Acerca del mismo, todas las fuentes consultadas coincidían en señalarlo todavía anoche como muy poco claro.

De acuerdo al relato de fuentes de la investigación, todo ocurrió el domingo a las 3 de la madrugada en la mencionada unidad militar, ubicada a unas 20 cuadras del microcentro de esta ciudad, capital de la provincia. El episodio generó la alarma y preocupación de numerosos vecinos, quienes se levantaron sobresaltados al escuchar los disparos de FAL.

Desde el Ejército dijeron que fue un grupo de hombres, aunque otras fuentes precisaron que sólo se trataba de dos intrusos, quienes habían sido sorprendidos dentro del predio de la sección Arsenales y huyeron al notar la presencia de los soldados que estaban de guardia.

Otros informantes allegados a la investigación dijeron que el suboficial que estaba a cargo del sector, un sargento ayudante, fue sorprendido por encapuchados vestidos con uniformes militares y pasamontañas, quienes le colocaron una pistola calibre nueve milímetros en la cabeza. Los intrusos habrían logrado avanzar hacia la zona de almacenes del armamento, para intentar apoderarse de fusiles y otras armas.

En ese momento, otro de los efectivos que se encontraba en el cuartel, que alcanzó a ver lo ocurrido, empezó a repeler el ataque. Existieron más de diez disparos de FAL, que despertaron la angustia y el desconcierto en las casas más cercanas al destacamento.

Según versiones no confirmadas, a resultas del intercambio de disparos unos de los delincuentes habría sido herido. Además, dentro de la oficina de guardia se habrían verificado varios impactos de bala. En el lugar del incidente, los peritos recogieron una decena de vainas servidas de un fusil y también se habrían hallado rastros de sangre que, se supone, podría ser de uno de los delincuentes que fue rozado por alguna bala.


En un primer momento desde el Ejército se comunicaron con el Comando Radioeléctrico de la Policía provincial para denunciar el hurto de un equipo de comunicación portátil, pero apenas un patrullero de la Seccional 12 llegó al lugar fue obligado a retirarse por un oficial del Ejército, quien advirtió que se trataba de una “jurisdicción federal”.

Una de las hipótesis que manejan los investigadores es que el intento de robo haya sido cometido por ex integrantes de la fuerza, ya que tenían conocimiento de los movimientos internos, ubicación de los puestos de guardia y el sector donde se guardan los pertrechos militares.
El Jefe de la unidad atacada es el mayor Poma, el jefe de la Brigada es el general Dotto y el coronel Juan Gustavo Raimondo es el segundo jefe del Comando de Brigada.

La causa es instruida por un Juzgado Federal con asiento en Posadas y por Gendarmería, con intervención del juez federal de Posadas, Ramón Claudio Chávez. Hasta el cierre de esta edición, las fuentes consultadas coincidían en la utilización del mismo término (“confuso”) para caracterizar el episodio.
INFORME. CORRESPONSALIA

clarin.com

El asunto estaba "llamado a silencio" por prudencia, pero viendo que saltó en los medios, la versión correcta es lo resaltado...

Raro que cada vez se dé más en el interior ésto de los intentos de robo de armamento, no?

Pd: También dejaron en el lugar una mochila con cables, una bolsa de dormir y otros elementos... no pudieron sacar ningún tipo de armamento y los disparos fueron hechos desde una habitación contigua a través de una pared (para los que denostan al 7,62...)

Saludos.
 

Chan!

Colaborador
Es raro todo esto. Si son rochos que quieren hacerse de armas, en vez de entrar a una guarnición militar -donde se supone que los van a ***** bien a tiros- pueden copar un puestito caminero o una comisaria de pueblo.

Todos estas intrusiones a cuarteles huele a que esta armado.

Lo preocupante es todavía no saber el número de fusiles faltantes a la FAA. No me preocupa demasiado el que se quiere robar 3/4 fusiles. Los quiere para robar camiones blindados... Ahora, si alguien quiere hacerse de 60 fusiles (como se rumoreaba en un principio) ya el tema pasa a ser mucho más preocupante y delicado.

Pd: De todas formas, cuesta mucho creer que esa cifra (60) sea la real. No me cierra... ahí deben haber mandado algo de fruta.
 
El asunto estaba "llamado a silencio" por prudencia, pero viendo que saltó en los medios, la versión correcta es lo resaltado...

Raro que cada vez se dé más en el interior ésto de los intentos de robo de armamento, no?

Pd: También dejaron en el lugar una mochila con cables, una bolsa de dormir y otros elementos... no pudieron sacar ningún tipo de armamento y los disparos fueron hechos desde una habitación contigua a través de una pared (para los que denostan al 7,62...)

Saludos.

Chan, si no entendi mal, el guardia les disparo desde una habitacion contigua, atravesando la pared a balazos?
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Es increible esta noticia.
Dos observaciones respecto de lo que "hasta acá se sabe":

- Si eran chorros comunes, la bolsa de dormir podría ser para cargar las cosas. A un amigo mio le afanaron la casa entera metiendo las cosas en bolsos, valijas y atados de frazadas.

- Argentina es un proveedor (lamentablemente) de las bandas armadas que pueblan las favelas braileras. Mas de una vez se ha informado sobre hallazgos de armas largas y de mano cuyo origen era "presuntamente" los stocks de las FFAA Argentinas.

Pregunta: ¿Comando27 no anda por aquella zona? ¿No sabrá algo?

Saludos
Christian

PD: AdHiero a quienes creen que esto huele a armado. Esto y el rally delictivo de la semana pasada en Capital y Conurbano...
 
Me parece que van a tener que reforzar mas las guardias de los arsenales de las guarniciones en todo el país si siguen así, y que en la defensa de los mismos no escatimen balas para que los que sean sepan que con eso no se jode.

Como bien dijeron, no se si esta armado o no, pero ya es para mi preocupante si ya se animan a robar una unidad militar, por eso digo que le tiene que dar con todo para educar a estos chorros de mier...

Juanjo
 
Lo preocupante es todavía no saber el número de fusiles faltantes a la FAA. No me preocupa demasiado el que se quiere robar 3/4 fusiles. Los quiere para robar camiones blindados... Ahora, si alguien quiere hacerse de 60 fusiles (como se rumoreaba en un principio) ya el tema pasa a ser mucho más preocupante y delicado.

Pd: De todas formas, cuesta mucho creer que esa cifra (60) sea la real. No me cierra... ahí deben haber mandado algo de fruta.

Eso es lo preocupante, por aca en Bs As y CABA , se veian en bandas para asaltar blindados, pero ahora tambien se sabe de bandas de pirateria del asfalto armados con FAL.

Pero una cosa es robar un Puesto de Guardia, que creen que van a encontrar 3 o 4 fusiles y otra el Faltante de una Sala de Armas de las FAA y el intento de llegar a la Seccion de Arsenales de un Comando de Brigada.

Pero en cualquiera de los casos, tenemos que ser realistas, siempre pero siempre hay una inteligencia previa o conocimiento previo para aquellos que no le gusta la palabra, de los movimientos, depositos, guardias, caminos, horarios, etc, etc y eso se sabe solamente con propia tropa, o por lo menos una parte de esa informacion.

Asi que creo que se debe hacer incapie en esto, en negar esa informacion o por lo menos tratar de hacerla mas dificil.
 
Un ex soldado está detenido por el intento de asalto al arsenal del Ejército


Un ex soldado voluntario del Ejército fue detenido en el sector de traumatología del Hospital Madariaga, adonde habría ingresado un día después del intento de robo en la Sección Arsenales de la Brigada de Monte XII, en Posadas. El joven corre el riesgo de perder una de sus manos, ya que presenta un impacto de bala a la altura de la muñeca, que quedó destrozada. Ahora harán un examen de ADN con la sangre hallada en el lugar del enfrentamiento.

El militar habría sido dado de baja a raíz de problemas relacionados con el consumo de estupefacientes y se sospecha que intentaba junto a otro camarada sustraer las armas para luego comercializarlas en el mercado negro.

Gendarmería allanó dos viviendas en la avenida Lucas Braulio Areco al 4600. Una de las habitaciones, la que era ocupada por el herido, estaba vacía, pero allí los investigadores hallaron manchas de sangre que serán cotejadas con la que se recogió el domingo en el sector de guardia, donde uno de los delincuentes fue alcanzado por una bala de fusil.

A partir del hallazgo de la mancha de sangre en el cuartel militar, los investigadores de Gendarmería empezaron a recorrer los centros asistenciales públicos y privados en busca de una persona con herida de bala.

El ex soldado se habría presentado el lunes en el hospital con la grave lesión en la muñeca. Pero no lo hizo en el sector de emergencias, sino en traumatología, donde quedó internado. Allí relató que había sido herido durante un intento de robo en la calle.

Los médicos siguen de cerca su evolución porque la herida destruyó los huesos de la muñeca y es probable que deban amputarle la mano. El muchacho permanece internado con una fuerte custodia de Gendarmería.

El segundo asaltante también sería un ex soldado voluntario que aún no pudo ser hallado por Gendarmería, que continúa con la investigación.

El intento de robo se produjo el domingo a las 3.30, cuando dos encapuchados sorprendieron al jefe de guardia de la unidad militar ubicada en la avenida Centenario y Las Heras. Tras colocarle una pistola en la cabeza, se aprestaban a maniatarlo, pero un centinela advirtió el hecho y abrió fuego con un FAL, poniendo en fuga a los delincuentes.

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Un ex soldado está detenido por el intento de asalto al arsenal del Ejército


Un ex soldado voluntario del Ejército fue detenido en el sector de traumatología del Hospital Madariaga, adonde habría ingresado un día después del intento de robo en la Sección Arsenales de la Brigada de Monte XII, en Posadas.



Pero en cualquiera de los casos, tenemos que ser realistas, siempre pero siempre hay una inteligencia previa o conocimiento previo para aquellos que no le gusta la palabra, de los movimientos, depositos, guardias, caminos, horarios, etc, etc y eso se sabe solamente con propia tropa, o por lo menos una parte de esa informacion.

Gran problema en todas las Unidades Militares, volvemos al tema de la incorporacion, desde que se suprimieron los Informes Ambientales, porque es anticonstitucional, a veces la informacion es falseada, para el ingreso.
 
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