¿Qué barco/s necesita la ARA?

[PMCH]

-La intención de la ARA a comienzo de los 2000 era asociarse con Chile para la compra de
seis FFG Clase MEKO A200 de las cuales las cuatro para la ACh serian multiproposito
y las dos de la ARA con capacidad AAW para reemplazar a las dos CL-42 y complementar
a las cuatro MEKO 360H2



Saludosss

Qué misiles hubiesen llevado esas dos MEKO 200????, ESSM????

Qué las hubiera diferenciado de la MEKO 360 modernizados y equipadas con ESSM????

Lo máximo que se podría haber llegado era los RIM-7 con lanzadores MK-41 VLS, mismo que podrían llevar las 360.

El ESSM tiene más alcance que un SEA DART, pero para los estándares actuales no es el misil para una buque AAW.

Entonces, con qué misil pensaban equipar a esas dos MEKO 200???

 

[Austerlitz]

Más allá de custodiar el Mar Argentino, en caso de conflicto, rematar a distancia, lo que quede después de un ataque de la aviación, o de los Sub.
No sé la clasificación, pero ya sea corbeta o fragata, tendría que ser multipropósito, dentro de las posibilidades del casco.

Hagamos un juego mental (al cuete, pero es solo un juego)
Que deberian tener esos cascos?
- Capacidad de autodefensa contra misiles completa;
- Capacidad antiaérea para proteger puerto y ciudades;
- Capacidad antisubmarina para disuadir / contener / canalizar la actividad enemiga;
- Capacidad antibuque;
- Capacidad de portar un helo ligero que cumpla las misiones multiespectro (patrullaje, abordaje, SAR, antibuque, antisubmarino)

Seguro algo me olvide ....

 

[Ale]

Ataque a tierra, usando misiles polivalentes, antibuque y lo descripto, mas una pieza mínimo de 76 mm, ideal de 127...

 

[michelun]

Hagamos un juego mental (al cuete, pero es solo un juego)
Que deberian tener esos cascos?
- Capacidad de autodefensa contra misiles completa;
- Capacidad antiaérea para proteger puerto y ciudades;
- Capacidad antisubmarina para disuadir / contener / canalizar la actividad enemiga;
- Capacidad antibuque;
- Capacidad de portar un helo ligero que cumpla las misiones multiespectro (patrullaje, abordaje, SAR, antibuque, antisubmarino)

Seguro algo me olvide ....

Yo soy más de la idea de tener ocho cascos iguales, pero cuatro dedicados a tareas ASW/anti superficie, y otros cuatro, con capacidad antiaérea/anti superficie.
No sé si las tres capacidades, entran todas en un solo casco.
Las capacidades de autodefensa y helo embarcado, son condición obligatoria, en mi idea.

 

[PMCH]

Yo soy más de la idea de tener ocho cascos iguales, pero cuatro dedicados a tareas ASW/anti superficie, y otros cuatro, con capacidad antiaérea/anti superficie.
No sé si las tres capacidades, entran todas en un solo casco.
Las capacidades de autodefensa y helo embarcado, son condición obligatoria, en mi idea.

Cuatro con sonares VDS, pero las capacidades Hard Kill de misiles de defensa contra aviones y misiles para las ocho, sin dejar de lado las capacidades Soft Kill, es un combo.

Dejando de lada la discusión de un helo pesado o medio, hoy el helo es parte orgánica de un buque.

 

[michelun]

Cuatro con sonares VDS, pero las capacidades Hard Kill de misiles de defensa contra aviones y misiles para las ocho, sin dejar de lado las capacidades Soft Kill, es un combo.

Dejando de lada la discusión de un helo pesado o medio, hoy el helo es parte orgánica de un buque.

Si, el equipamiento, se lo ponen ustedes.Pero los ocho cascos mixtos son inamovibles.

 

[Sparrow]

Si, el equipamiento, se lo ponen ustedes.Pero los ocho cascos mixtos son inamovibles.

Y que sean modernizadas cada X tiempo, cosa de no repetir los errores pasados.

 

[Litio71 Plus]

Qué misiles hubiesen llevado esas dos MEKO 200????, ESSM????

Qué las hubiera diferenciado de la MEKO 360 modernizados y equipadas con ESSM????

Lo máximo que se podría haber llegado era los RIM-7 con lanzadores MK-41 VLS, mismo que podrían llevar las 360.

El ESSM tiene más alcance que un SEA DART, pero para los estándares actuales no es el misil para una buque AAW.

Entonces, con qué misil pensaban equipar a esas dos MEKO 200???

-Para esos años ya no existía el embargo de armas por parte de EEUU, se levanto en 1996
por lo que los misiles en las MEKO A200 AAW de la ARA podrían haber sido los SM-2 MR
que ya se habían liberado para ser exportados a Chile en las FFG Clase L

Saludosssss

 

[Litio71 Plus]

Si, el equipamiento, se lo ponen ustedes.Pero los ocho cascos mixtos son inamovibles.

-Tal vez le pueda interesar las Corbetas MEKO CSL

MEKO CSL: njemački projekt korvete za priobalni pojas - Hrvatski vojnik

Primarna uloga malih i srednjih mornarica se promijenila. Uz obrambene zadaće u vlastitom priobalnom pojasu, velik broj takvih mornarica sada je uključen

hrvatski-vojnik.hr

Saluddosss

 

[SantySF]

-Para esos años ya no existía el embargo de armas por parte de EEUU, se levanto en 1996
por lo que los misiles en las MEKO A200 AAW de la ARA podrían haber sido los SM-2 MR
que ya se habían liberado para ser exportados a Chile en las FFG Clase L

Saludosssss

Demasiado buque para estos mares. APAR y SMART L es una locura.

 

[Ale]

Acá está el epítome de algo chico pero armado hasta las muelas, a mi modo de ver solo le faltaría un sonar remolcado. El tema está en que: primero, barco pequeño tiene problemas a la hora de modernizarse por cuestión de espacio, mas allá de la miniaturización de la tecnología, segundo, el Mediterráneo no es el Atlántico, ni de cerca...

 

[fatherland]

Japon con la fragata clase Mogami logro una fragata equilibrada y racional la nueva version ronda los 550 millones de dolares.
No se si alguna vez la ARA se fijo en esta fragata porque es interesante para reemplazar a toda la familia MEKO.

 

[PMCH]

Acá está el epítome de algo chico pero armado hasta las muelas, a mi modo de ver solo le faltaría un sonar remolcado. El tema está en que: primero, barco pequeño tiene problemas a la hora de modernizarse por cuestión de espacio, mas allá de la miniaturización de la tecnología, segundo, el Mediterráneo no es el Atlántico, ni de cerca...

Como siempre comento el problema que veo con los buque Sa'ar es que están sobrecargados en relación a su tamaño. En este caso particular tiene la base de la MEKO 130, comparen la corbetas que opera Alemania con la Sa'ar 6 de la foto.

De por sí 2000 tn no te das margen para meter un VDS que es un sistema pesado e invasivo.

 

[PMCH]

-Para esos años ya no existía el embargo de armas por parte de EEUU, se levanto en 1996
por lo que los misiles en las MEKO A200 AAW de la ARA podrían haber sido los SM-2 MR
que ya se habían liberado para ser exportados a Chile en las FFG Clase L

Saludosssss

No pero evitemos suposiciones y deseos. Seamos realistas.

Lo que sí, lo bien que hubiese sido conseguir dos MEKO 200 con lanzadores MK-41 y misiles RIM -7, y equipar las 360 con lo mismo.

No hacía falta de un APAR ni un SMART, con modernizar los DA-08 y meter un radar 3D de la categoría del MW-08 y un segundo STIR y tenías 6 FFG excelentes.

 

[Ale]

Como siempre comento el problema que veo con los buque Sa'ar es que están sobrecargados en relación a su tamaño. En este caso particular tiene la base de la MEKO 130, comparen la corbetas que opera Alemania con la Sa'ar 6 de la foto.

De por sí 2000 tn no te das margen para meter un VDS que es un sistema pesado e invasivo.

32 celdas para Barak 8, 40 celdas para C-Dome, 16 misiles antibuque (no precisa si son Harpoon o Gabriel 5), dos lanzadores de torpedo ligeros (354 mm), dos Tifón de 25 mm y la Oto de 76 mm. A todo eso súmale un Seahawk que imagino podrá cargar torpedos y misiles...

PD: ¿VDS?

 

[PMCH]

32 celdas para Barak 8, 40 celdas para C-Dome, 16 misiles antibuque (no precisa si son Harpoon o Gabriel 5), dos lanzadores de torpedo ligeros (354 mm), dos Tifón de 25 mm y la Oto de 76 mm. A todo eso súmale un Seahawk que imagino podrá cargar torpedos y misiles...

PD: ¿VDS?

Y como bien comentaste, operan en el Mediterráneo

Variable Depth Sonar (VDS); sonar remolcado que se despliega desde un "carrete".

 

[Janic997]

Japon con la fragata clase Mogami logro una fragata equilibrada y racional la nueva version ronda los 550 millones de dolares.
No se si alguna vez la ARA se fijo en esta fragata porque es interesante para reemplazar a toda la familia MEKO.

Ese precio debe ser sólo el del cascarón con motores como mucho, así que para que sea un buque de guerra hay que sumarle unos 250 millones más en sistemas y armas, como mínimo.

 

[Litio71 Plus]

No pero evitemos suposiciones y deseos. Seamos realistas.

Lo que sí, lo bien que hubiese sido conseguir dos MEKO 200 con lanzadores MK-41 y misiles RIM -7, y equipar las 360 con lo mismo.

No hacía falta de un APAR ni un SMART, con modernizar los DA-08 y meter un radar 3D de la categoría del MW-08 y un segundo STIR y tenías 6 FFG excelentes.

-Las MEKO vienen a pedido del cliente por lo que se debería consultar a la ARA
que electrónica hubiesen pedido si lo de las MEKO A200 AAW se hacia, pero de
entrada Thyssen ofrecía las MEKO A200 AAW con el radar APAR y el SMART-L
como se ve en el dibujo

-Sobre los radares, recuerde que la ARA quiere reemplazar los DDG CL-42 y sus radares
(2D) Tipo 965 que tenia un alcanzase de +300 Millas Náuticas



Saludossss

 

[fatherland]

Ese precio debe ser sólo el del cascarón con motores como mucho, así que para que sea un buque de guerra hay que sumarle unos 250 millones más en sistemas y armas, como mínimo.

MHI construirá dos nuevas fragatas furtivas Mogami mejoradas para la Fuerza Marítima de Autodefensa de Japón

Durante el pasado mes de marzo, la Agencia de Adquisiciones, Tecnología y Logística del Ministerio de Defensa de Japón (ATLA) adjudicó dos contratos a

www.zona-militar.com

550 millones de dolares la version mas avanzada , depende de la versión puede costar 400 millones de dolares.
Por ahora Japon contempla tener 24 fragatas.

 

[Ale]

Y como bien comentaste, operan en el Mediterráneo

Variable Depth Sonar (VDS); sonar remolcado que se despliega desde un "carrete".

¿Mayor peso no debería brindarle mayor estabilidad? ¿Es así @Merchant Marine one?