Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
En cambio los suboficiales cuando se retiran terminan trabajando en alguna empresa de seguridad como encargado de personal
Con suerte, porque sin el curso habilitante, solo el estado militar no sirve.
Yo los he visto salir a vender medias y calzoncillos en un bolso, a pata, casa por casa, a quienes no tenían algun oficio mas o menos aprendido.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Tiene sentido hacer un reclamo salarial frente a un gobierno que dice valorar a las FFAA, hacerlo frente a autoridades que las insultaban constantemente lógicamente no alentaba mucha esperanza.
Es un problema de arrastre ( el económico), ahora, que pidan tantas bajas, por lo menos en el caso del 7 no, es actual. Si bien en el `85, la política del Sr de la laguna hizo estragos, lo viví en persona.
Muchachos, si es un problema que viene de arrastre, no pidan soluciones en un año y medio de una nueva gestión.
Gestión que, al menos, muestra respeto por las FF.AAs y sus integrantes, se preocupa, por, al menos, adquirir lo mínimo para que se pueda cumplir la función, y si no está adquirido, se está gestionando la compra, y que para colmo de males, está gobernando sin un presupuesto aprobado por el Congreso.
Ahora se asustan porque la gente se va a trabajar a una empresa de seguridad!!??
El Padrino de mi pibe, ex Mecánico de Aviación de Ejército, para hacer un mango extra, cuando no iba después de su horario de laburo a Morón, a un taller que le hacía la recorrida a los Hiller de la EA, los fines de semana, laburaba de seguridad en un boliche de capital.
Y esto, lo hizo desde lo 90, hasta casi que se jubiló a fines de los 2000!!
 
para colmo de males, está gobernando sin un presupuesto aprobado por el Congreso.
Ese argumento es falso, la ausencia de presupuesto habilita al presidente a distribuir libremente la recaudación que excede el valor de la recaudación proyectada en 2023.
Como la cifra de la recaudación está directamente relacionada a la inflación, la recaudación actual supera largamente la cifra prevista para 2023.
Y si no le respeta la asignación presupuestaria de otros ministerios no pasa nada, a Defensa casi nunca se le dio el 100% del presupuesto votado por el Congreso.

En definitiva el presidente puede asignar a Defensa la cifra que quiera prácticamente, con las limitaciones lógicas que impone la administración de necesidades múltiples con recursos finitos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La diferencia es que muchos de esos oficiales jefes o superiores se terminan acomodando en alguna oficina de IOSFA del interior (cobran otro sueldo), o en alguna empresa de seguridad pero en un puesto mediano/alto.
En cambio los suboficiales cuando se retiran terminan trabajando en alguna empresa de seguridad como encargado de personal (ésto escrito sin desmerecer el trabajo que realizan, no quiero que se malentienda).
Seguro que hay gente que consigue un trabajo muy bien remunerado, pero son los menos.
me consta!...14 años trabaje en seguridad privada (siempre como administrativo) y convivi con comisarios generales (oscar fernandez, barre, guillermon, etc), generales, coroneles, capitanes, etc.
es una norma...
y no solo ocurre aca...sino en todo el mundo.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Ese argumento es falso, la ausencia de presupuesto habilita al presidente a distribuir libremente la recaudación que excede el valor de la recaudación proyectada en 2023.
Como se viene haciendo para que las FF.AAs sigan operando, si no ya estarían en tierra, en los cuarteles, o en los puertos.
Como la cifra de la recaudación está directamente relacionada a la inflación, la recaudación actual supera largamente la cifra prevista para 2023.
Y si no le respeta la asignación presupuestaria de otros ministerios no pasa nada, a Defensa casi nunca se le dio el 100% del presupuesto votado por el Congreso.
Y nos quejamos ahora!
Lindo...
En definitiva el presidente puede asignar a Defensa la cifra que quiera prácticamente, con las limitaciones lógicas que impone la administración de necesidades múltiples con recursos finitos.
Y es lo que se hace.
Milagros en un año y medio, no se pueden hacer.
Guste o no.
 
Última edición:

fanatikorn

Colaborador
Milagros en un año y medio, no se pueden hacer.
Guste o no.
Obviamente que no.
Pero si saben muy bien que el primer problema del personal es el económico (sumado a la vejez del 90% de los sistemas, medios, armas, etc), no te va a servir de mucho si no solucionas el problema del sueldo.
Como pusieron arriba (creo que fue Argentino en ejercicio) no te sirve de nada gastar millones de dólares en incorporar F-16, si el piloto gana $1.200.000 y el alquiler de la vivienda le sale $700.000 (otro problema gigante en todas las fuerzas, el déficit tremendo de viviendas).
Después los jefes gritan y vociferan en la plaza de armas porque la gente se va de baja.
No digo que suban el sueldo de una, pero sí podrían darle más prioridad al bolsillo del personal que al material.
Total hace 42 años que estamos para el museo, un año más no va a hacer la diferencia.
Y relacionado con ésto, si surge una oportunidad como los F-16, por supuesto caerles como helada al campo.
Ya el tema alimentación en las unidades fue mejorado bastante, vestimenta todavía está a medias, entonces que sigan pero con los sueldos, los efectivos no vivimos de la honra y el honor de glorias pasadas, que tanto les gusta mencionar en sus discursos.
Sinó se van a encontrar con la situación (extrema) de tener los parques, depósitos, hangares, muelles, con material flama o casi nuevo, pero con déficit de personal del 80% porque nadie se va a meter a una fuerza que cobra poco.
No reniego de este gobierno, es muy cierto que es el primero en décadas que valora, apoya y defiende a las FFAA.
Podrían apoyarlas un poco más mejorando los sueldos de sus efectivos, sobre todo del personal subalterno.
 
Definitivamente no toman conciencia de la realidad que vive el 80% del personal militar, o personal civil de las FFAA.
Mi señora es personal civil con casi 15 de antigüedad, su sueldo bruto es de $480.000, casi $60.000 de descuentos.
Los SSVV de peddo llegan a los $500.000 acá en CABA, pero el jefe se enoja cuando le van con la solicitud de baja porque van a entrar a trabajar en una empresa de seguridad. Trabajan el doble, cierto, pero ganan casi $400.000 más, los pibes no lo piensan.
Los cuadros jóvenes viven averiguando para anotarse en la Policía de la ciudad.
Pero el jefe se enoja y los llama traidores y cobardes.
No será que eso debería plantearlo para arriba? En lugar de decírselo a un pibe que sólo quiere ponerle un poco de carne y salsa al plato de fideos blancos que le dan a su familia?
Creo que están (siguen en realidad), errando el rumbo.
Perdón por el OT.
Estimados:
Estuve leyendo los mensajes anteriores referidos a lo que se esta hablando.
Hay una realidad de todas nuestras FFAA.
Tenemos casi el 90% de todo el personal que esta debajo de la linea de pobreza. Donde el cuadro que puede , complementa su sueldo con algo extra, llámese Seguridad , chofer , mecánico , los músicos en muchos casos hacen mariachis o tocan en bandas afuera, en fin una cantidad de cosas.
En el Norte con el boom de la minería mucha gente tanto del EA como de la FAA que estaba en Mosconi con los radares desplegados , fueron captados por empresas mineras , con sueldos que triplican a lo que percibían.
Cito el caso de muchos cuadros. De ganar casi 900.000 mil pesos a ganar 3 millones . Hay diferencia ?? Si y mucha.
Personalmente conocí a gente muy capacitada trabajando en Santa Cruz en minería UG . Salieron de cuarteles de Piedra Buena , Rio Gallegos de Rospentenk y demas , incluso un Teniente Coronel que se fue de baja y pasar a la Minería a ser Chofer de transporte de mineral.
Tema pilotos:: hoy todas las empresas en el norte hacen su cambio de rooster en aviones privados , y tienen helos para exploración y pasaje de geofísica. Cuantos pilotos de la Secc de Aviación 5 quedaron? cuantos mecánicos? cuantos del arma de Ingenieros? que ahora hacen topografía? cuantos cocineros?
Hoy la realidad es que muchos jovenes SV en el norte, Utilizan su pasar en el EA para poder bancarse estudios Terciarios y de ahí dar un salto con otras herramientas , lo mismo que algunos cuadros recién egresados , porque ven que la cosa no esta del todo bien adentro en el tema sueldos.
Hoy la realidad es que tenemos muchos Suboficiales de todas las fuerzas a punto de retiro que no pudieron acceder a un terreno o bien a comprarse una casa con mas de 30 años se servicio , seguramente habrá muchos factores , pero el común es que apenas los salarios son para economía de subsistencia .
Cuantos casos hay de gente que a pesar de pasar a retiro piden por favor seguir viviendo en el barrio militar!!!!
Hay muchísimos casos que hay que empezar a ver y sobre todo a ver a la herramienta fundamental que es la humana.
Obra Social , es una burla la verdad , porque hoy tenes prepagas que con menos se hace mas , porque no terciarizar y dejar de que IOSFA deje de ser una caja de ida y vuelta.
La familia militar que tanto conocemos y tanto se habla en todas las formaciones de todas las plazas de Armas hoy esta en una situación critica en donde hay que trabajar mas para mejorar la calidad de vida . Donde del mirar nuevas oportunidades es pan de cada día .
 
Última edición:
Hoy la realidad es que muchos jovenes SV en el norte, Utilizan su pasar en el EA para poder bancarse estudios Terciarios y de ahí dar un salto con otra herramientas
Esto no me parece mal, eh, o estoy entendiendo mal.

En muchos países es así, no solo la tropa, también oficiales y suboficiales se enrolan para pagarse los estudios y lo "retribuyen" mediante contrato por una x cantidad de años.

En el caso de la tropa, si se queda 3 años, que es lo que duran la mayoría de las tecnicaturas, sirve. Queda como una reserva instruida, movilizable.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Esto no me parece mal, eh, o estoy entendiendo mal.

En muchos países es así, no solo la tropa, también oficiales y suboficiales se enrolan para pagarse los estudios y lo "retribuyen" mediante contrato por una x cantidad de años.

En el caso de la tropa, si se queda 3 años, que es lo que duran la mayoría de las tecnicaturas, sirve. Queda como una reserva instruida, movilizable.
de por si...en ee.uu., se usa el "enrole" para acceder a la green card
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Obviamente que no.
Pero si saben muy bien que el primer problema del personal es el económico (sumado a la vejez del 90% de los sistemas, medios, armas, etc), no te va a servir de mucho si no solucionas el problema del sueldo.
Como pusieron arriba (creo que fue Argentino en ejercicio) no te sirve de nada gastar millones de dólares en incorporar F-16, si el piloto gana $1.200.000 y el alquiler de la vivienda le sale $700.000 (otro problema gigante en todas las fuerzas, el déficit tremendo de viviendas).
Después los jefes gritan y vociferan en la plaza de armas porque la gente se va de baja.
No digo que suban el sueldo de una, pero sí podrían darle más prioridad al bolsillo del personal que al material.
Total hace 42 años que estamos para el museo, un año más no va a hacer la diferencia.
Y relacionado con ésto, si surge una oportunidad como los F-16, por supuesto caerles como helada al campo.
Ya el tema alimentación en las unidades fue mejorado bastante, vestimenta todavía está a medias, entonces que sigan pero con los sueldos, los efectivos no vivimos de la honra y el honor de glorias pasadas, que tanto les gusta mencionar en sus discursos.
Sinó se van a encontrar con la situación (extrema) de tener los parques, depósitos, hangares, muelles, con material flama o casi nuevo, pero con déficit de personal del 80% porque nadie se va a meter a una fuerza que cobra poco.
No reniego de este gobierno, es muy cierto que es el primero en décadas que valora, apoya y defiende a las FFAA.
Podrían apoyarlas un poco más mejorando los sueldos de sus efectivos, sobre todo del personal subalterno.
Fana, vos mismo lo estás diciendo.
42 años de abandono.
Hoy, tenes, mejor morfi, se está solucionando el tema de la vestimenta, se están encarando programas de compra de material, y ya se compró algo de lo que se venía dando vueltas indefinidamente, sin que se concrete nada, y fundamentalmente, hoy al militar, se lo trata con respeto.
Entonces, seamos buenos, muchachos, porque como ya dije 42 años de abandono, no se solucionan de un día para el otro.
Yo entiendo perfectamente que con respeto y honra, no pagas el plato de comida, pero entiendan, que hasta hace un año y medio, estaban peor.
Porque no solamente no les alcanzaba el sueldo, sino que, se ccagaban de hambre en los cuarteles, no les daban ropa, y encima, aparte de maltratarlos y fforrearlos, le metían no la mano, sino que el brazo entero en el ****, y le hacían molinete.
Solo para que se acuerden de la consideración que les tenían:
 
16 meses de presidencia se cumplen hoy, para ser precisos. No llegamos al año y medio.
30% del mandato presidencial.

Entiendo que las cosas llevan tiempo, pero me preocupa la falta de horizonte. La gente se puede quedar aguantando un poco más si le dicen cuánto.
Para mí, un primer año es razonable tomárselo para hacer diagnóstico y trazar un plan concreto, con metas y plazos que se puedan controlar. Eso falta.
 
Esto no me parece mal, eh, o estoy entendiendo mal.

En muchos países es así, no solo la tropa, también oficiales y suboficiales se enrolan para pagarse los estudios y lo "retribuyen" mediante contrato por una x cantidad de años.

En el caso de la tropa, si se queda 3 años, que es lo que duran la mayoría de las tecnicaturas, sirve. Queda como una reserva instruida, movilizable.

El problema justamente es el contrato, acá te vas cuando se te canta, en otros lados una vez firmado tenés que cumplir un mínimo de años, salvo enfermedad física o mental obviamente. Yo insisto, un NIB dura cuanto, entre dos y tres meses, ahí tenés la chance de renunciar si no te gusta o no logras adaptarte a la vida militar, una vez terminado el mismo y "recibido" de SV, hay que devolver la inversión que hizo el estado. Y lo mismo para oficiales y suboficiales, si es que ya no es así...
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
16 meses de presidencia se cumplen hoy, para ser precisos. No llegamos al año y medio.
30% del mandato presidencial.

Entiendo que las cosas llevan tiempo, pero me preocupa la falta de horizonte. La gente se puede quedar aguantando un poco más si le dicen cuánto.
Para mí, un primer año es razonable tomárselo para hacer diagnóstico y trazar un plan concreto, con metas y plazos que se puedan controlar. Eso falta.
Lástima que te acordaste, 42 años tarde.
De vuelta, seamos buenos, muchachos..
 
El problema justamente es el contrato, acá te vas cuando se te canta, en otros lados una vez firmado tenés que cumplir un mínimo de años, salvo enfermedad física o mental obviamente. Yo insisto, un NIB dura cuanto, entre dos y tres meses, ahí tenés la chance de renunciar si no te gusta o no logras adaptarte a la vida militar, una vez terminado el mismo y "recibido" de SV, hay que devolver la inversión que hizo el estado. Y lo mismo para oficiales y suboficiales, si es que ya no es así...
Cuando estas cosas se hacen bien, se le hace firmar un contrato de préstamo, algunos lo ponen como préstamo de honor, donde se condona la deuda cumpliendo x años de servicio (contemplando todas las licencias de ley obviamente). Si se va antes, paga, pero la idea no es que pague, sino que al tipo le cierre la ecuación de saldarlo con años de servicio, el pago está puesto para el caso extremo.
 
Arriba