Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[lisandro83]

Y acaso no es verdad?. Ucrania es el origen del estado Ruso, las tierras orientales fueron siempre parte del imperio y sufrieron constantes guerras con los mongoles, turcos, polacos, austro-húngaros, teutones, lituanos, suecos.

Ucrania solo existe a partir de 1918.

El oeste de Ucrania eran tierras de pasamanos entre Bizancio, Otomanos, Polonia, Suecia y Austro-Húngaros, expandidas tras la IIGM.

El 60% de Polonia actual son tierras germánicas anexionadas por Polonia y con la población expulsada. En 1945-46 Polonia hizo una limpieza étnica de alemanes en la región con desplazamientos forzosos masivos.
Tal como hizo en 1938 con checoeslovaquia y en 1920 en el norte de Ucrania.

Son hechos.

estas diciendo que polonia es un error? y con esa idea rusia era de los mongoles y nadie le reclama a lo rusia que devuelva todo...

soy al unico que le pica la idea que un presidente (ponele) de otro pais diga que la existencia de un tercero es error? y cuando mañana venga alguien y diga que la argentina es error , solo tienen que mirar su economia, su historia y su largo etc

 

[macielitus]

Vamos, vamos. Si Putin reconoce a las nuevas repúblicas con el territorio que tenían cuando Oblast, el 60% del cual es controlado hoy por Ucrania, y luego del reconocimiento agrega que apoyará los reclamos territoriales de esas repúblicas...¿Cómo lo hará, con mera retórica? Es claramente una amenaza, ultimátum, etc. para lograr esas tres pretensiones. Ojo que Putin también puede usar a las nuevas repúblicas como medio de cambio.

Muy claramente Putin ha hecho exigencias muy precisas a Ucrania, abiertas amenazas. En otras palabras dijo que ya pasó la hora de negociar con Ucrania, que a partir de ahora habrá acciones. Ucrania hace un movimiento en falso, y será invadida. En palabras de Putin, "les van a enseñar lo que significa el 'descomunismo' ". Exigió que se desmilitarice (no aclaró que significa eso) y que resigne su intención de entrar a la OTAN.
El tío Putin se hartó. Lo vi muy molesto en los videos de los últimos días.

Lo que sí, dejó abiertas las posibles negociaciones con la OTAN y con USA.

saludos

 

[EstebanGamarra]

Me da curiosidad como va a seguir todo esto, porque claramente Rusia no le va a dar bola a Ucrania por la vía diplomática ya, a no ser que les entreguen el Donbas entero..
Y luchar es saber que va a significar un derramamiento de sangre tremendo para Ucrania y la amenaza de que Rusia siga avanzando aún más.

Tengo mi impresión que hasta las fornteras con Polonia, Hungría, Eslovaquia y Moldavia... ¡¡¡no paran!!!!

 

[Max power]

soy al unico que le pica la idea que un presidente (ponele) de otro pais diga que la existencia de un tercero es error? y cuando mañana venga alguien y diga que la argentina es error , solo tienen que mirar su economia, su historia y su largo etc

Yyyyy muy equivocados no estan....

Yo que se, depende de que pais sea. Si nos quieren anexar los uruguayos o los paraguayos lo pienso dos veces eh.

 

[EstebanGamarra]

Muy claramente Putin ha hecho exigencias muy precisas a Ucrania, abiertas amenazas. En otras palabras dijo que ya pasó la hora de negociar con Ucrania, que a partir de ahora habrá acciones. Ucrania hace un movimiento en falso, y será invadida. En palabras de Putin, "les van a enseñar lo que significa el 'descomunismo' ". Exigió que se desmilitarice (no aclaró que significa eso) y que resigne su intención de entrar a la OTAN.
El tío Putin se hartó. Lo vi muy molesto en los videos de los últimos días.

Lo que sí, dejó abiertas las posibles negociaciones con la OTAN y con USA.

saludos

Si estás diciendo "El tío Putin se hartó", no va a esperar "movimientos en falso" de Ucrania... directamente, va a bombardear y luego entrar, si Putin mismo está viendo la lentitud con la que Occidente está reaccionando ante cada movimiento suyo....
Me duele decirlo: ¿¿Cuántos días le quedan a Ucrania cómo país independiente????

 

[macielitus]

EDITADO

 

[joseph]

Claramente, pero serian un bloque masomenos unido con una economía que no es una mierd@ y, mas importante, no estarian en choques militares directos con sus vecinos. Evitar confrontaciones con USA era lo de menos.

Depende de como los veas. En USA los 50 más ricos poseen la misma riqueza que la mitad del país. O sea macroeconomicamente te va pero socialmente es una porquería atómica.

La CNN no miente.

El 10% de la población más rica de Estados Unidos controla el 76% de la riqueza total del país | CNN

Las familias más acaudaladas de Estados Unidos tienen una riqueza en promedio de 4 millones de dólares, según un informe de la Oficina de Presupuesto del Congreso. | Estados Unidos | CNN

cnnespanol.cnn.com

 

[macielitus]

Que país ha ampliado sus fronteras en su región en los últimos 20 años ?
China - USA - Rusia?

Estás suficientemente informado sobre las cuestiones propias de las regiones separatistas que se "anexionaron" o quedaron bajo tutela rusa (Abjasia, Osetia, etc), como para meter a todos los casos en la misma bolsa?

saludos

 

[nirvanerox]

No me acuerdo quien dijo que reconocer la independencia de Kosovo era abrir la "caja de Pandora"..parece que tenía razón...

En Derecho hay un aforismo juridico en latin que dice Ubi edem ratio ibi ius traducido algo asi “Donde hay la misma razón, se aplica la misma disposición” y significa que el mecanismo racional o logico empleado para tomar una decision jurídica en un caso, deberá ser el mismo aplicado en adelante a situaciones idénticas, pues la ley debe aplicarse siempre lo mismo.

Kosovo es una caja de pandora, fue la misma OTAN la que empezo a reconocer republicas en ese sector del mundo, mal ahi, no pueden quejarse por aplicar el mismo criterio.

 

[Sheperd]

Tengo mi impresión que hasta las fornteras con Polonia, Hungría, Eslovaquia y Moldavia... ¡¡¡no paran!!!!

Yo veo que para que pase eso tiene que ocurrir algo groso, o un golpe de estado pro ruso o una guerra declarada. Pero bueno es una opinión, todo puede pasar hoy en día, está visto

 

[EstebanGamarra]

Tengo mi impresión que hasta las fornteras con Polonia, Hungría, Eslovaquia y Moldavia... ¡¡¡no paran!!!!

Fé de errata: Dónde dice "fornteras", debe decir "fronteras"

 

[cesar19]

lo que queda claro es que la relacion Rusia - Argentina se termino no podemos seguir siendo aliados con los rusos siendo occidentales, por lo comercial y politico, hoy hayq ue elegir un bando y esta calro donde estaremos solo culturalmente es algo obvio

 

[PatriotArg1987]

Ni idea, preguntale a USApor que bloquó a Cuba... debe ser algo de seguridad nacional.

saludos

No hay tal "bloqueo". Cuba comercia con Canadá, Europa y el mundo sin su mar bloqueado ni sus puertos bloqueados. Tampoco su espacio aéreo ni aeropuertos.

Hay un embargo comercial de un solo país (EEUU) porque en Cuba existe un gobierno dictatorial que viola DDHH de Cubanos y expropia capital extranjero desde los 60, capital estadounidense, cuando nació tal embargo. La dictadura marxista cubana (con elecciones de Partido unico) lleva 60 años torturando a su pueblo mientras comercia con más de 100 países.

 

[lisandro83]

No hay tal "bloqueo". Cuba comercia con Canadá, Europa y el mundo sin su mar bloqueado ni sus puertos bloqueados. Tampoco su espacio aéreo ni aeropuertos.

Hay un embargo comercial de un solo país (EEUU) porque en Cuba existe un gobierno dictatorial que viola DDHH de Cubanos y expropia capital extranjero desde los 60, capital estadounidense, cuando nació tal embargo. La dictadura marxista cubana (con elecciones de Partido unico) lleva 60 años torturando a su pueblo mientras comercia con más de 100 países.

y tambien con los eeuu. obras de artes y otras cosas permitidas

 

[Ale]

lo que queda claro es que la relacion Rusia - Argentina se termino no podemos seguir siendo aliados con los rusos siendo occidentales, por lo comercial y politico, hoy hayq ue elegir un bando y esta calro donde estaremos solo culturalmente es algo obvio

Le vendíamos a la URSS en plena guerra fría, podemos seguir vendiéndole a Rusia ahora mismo. Argentina tiene que hacer negocios, nada mas...

 

[mica]

Estás suficientemente informado sobre las cuestiones propias de las regiones separatistas que se "anexionaron" o quedaron bajo tutela rusa (Abjasia, Osetia, etc), como para meter a todos los casos en la misma bolsa?

saludos

Para no desviarnos, la respuesta es Rusia. A través de la anexión de Crimea amplió sus fronteras en su región de influencia, no lo hizo USA ni China. Así que el párrafo que cito de Daniel1962 es bastante acertado.

 

[Charly B.]

Retomemos el tema por favor

Desde historia de la IIGM pasando por Cuba, Venezuela y la mar en coche. Cada uno tiene su hilo respectivo.

 

[joseph]

si, yo pense que eran ucranianos. Bueno gracias!

La verdad que no se ha visto mucho movimiento de las fuerzas ucranianas. Si siquiera tienen nafta para dar unas vueltas ni sabemos.

 

[Diegol]

Me parece que Putin esta midiendo haber como reaccionan los paises vecinos y las potencias.... esta tirando de la soga por que sabe que nadie va a mover un pelo por Ucrania. Ucrania quedo entre la espada y la pared. Si Ucrania ataca, le da la razón suficiente a Putin para avanzar mas allá de los territorios de Donetsk y Lugansk o al menos para llegar a las fronteras originales de estas provincias.

 

[joseph]

Me da curiosidad como va a seguir todo esto, porque claramente Rusia no le va a dar bola a Ucrania por la vía diplomática ya, a no ser que les entreguen el Donbas entero..
Y luchar es saber que va a significar un derramamiento de sangre tremendo para Ucrania y la amenaza de que Rusia siga avanzando aún más.

La política de Ucrania es muy errática. Hace poco decían que querían que todo terminara aunque sea mal. Por lo menos así se les iba la angustia a las fuerzas armadas. Desde Kiev que Rusia los invada poco a poco tal vez lo ven como algo normal.