Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[ARGENTVS]

Como te gustan las ideologías sostienes una ideología que asevera que las ideologías no son motores de la política.

 

[crowheart]

Hilo que muestra los eventos rusos transmitidos ayer, la Reunión del consejo de seguridad y la firma de reconocimiento de las independencias de las republicas nuevas.
El consejo se transmitió a las 5pm local, pero por los relojes de los presentes, fue realizado 12am aprox (entre 11:45 y 12:46)
La firma de reconocimiento de las republicas fue firmado antes que el consejo, relojes muestran que se realizó entre 10:15 y 10:17

https://twitter.com/i/web/status/1496254124119281665

Que RARO que los Servicios de Inteligencia de EE.UU y OTAN no hayan sabido nada de lo tramaba Putin....PLOP!!

 

[mica]

Perdón vos che, empecé a leer pero me tope con esto muy rápido:


Y no pude seguir... Perdón de nuevo.

Saludos

Que país ha ampliado sus fronteras en su región en los últimos 20 años ?
China - USA - Rusia?

 

[Xoxe]

Totalmente de acuerdo, y encima poniéndose del lado de un dictador espía, que de bueno no tiene nada, y que casualmente en su país no hay oposición o la misma está detenida, o muerta por tecitos....No es casual que un tipo de ese origen, (KGB, hizo toda la carrera profesional de espías), avance sin importarle nada...y poniendo al mundo en jaque...
Mi desprecio por ese ruso es total. ese ruso, quiere volver a tener todo el territorio de la urss, pero ya el mundo occidental lo conoce. Esas republicas inventadas por el ruso, sólo serán aprobadas por venezuela, nicaragua, y países de esta posición...

Es curioso, quien realmente corta a los periodistas en cachitos, encierra de por vida a cualquier atisbo de oposición y entre otros detallitos se ajusta más a Arabia Saudí pero cuando se trata de pasta los derechos humanos pasan a un segundo plano.

Segundo, si ves la composición de la DUMA hay más partidos que en muchos parlamentos democráticos del mundo pero nos rasgamos las vestiduras porque un tío que ha incitado golpes de estado y llama "cucarachas" a los árabes acaba en prisión pero nos afecta más que alguien como Snowden o Asange...

Este tipo de incoherencias y detalles nunca me dejarán de sorprender.

 

[SUE 3-A-202]

Para no ser diferente, no coincido en nada contigo, pero es lo habitual casi nuca coincidimos, menos en política nacional e internacional, por lo tanto no me preocupa, al revés me deja más tranquilo, con mis convicciones....

Bueno....

 

[Xoxe]

Que país ha ampliado sus fronteras en su región en los últimos 20 años ?
China - USA - Rusia?

Si contamos los "territorios de ultramar" tipo Irak, Afganistan, casi Siria... no sabría que decir. Estos son por las malas, por las buenas basta con que se metan en la OTAN para ser buenos chicos serviciales.

 

[harryeltecnico]

Y cuál es el problema de que los países elijan de que lado de la historia estar?

Y quien esta poniendo en duda eso,claramente esta escrito vision rusa.

Recuerden que putin se formó y crio en esa dictadura, tiene ese ejemplo de vida en su adn

Y bastante bien lo hizo,es un gran estratega ¿Merkel donde nacio y formo?

Y en todo caso, si luego de un años, Ucrania decide que quiere volver al paraíso soviético, lo podrá hacer, mientras que su población así lo acepte y lo decida

!Perfecto¡ Es lo que quieren Lugansk y Donetsk hoy ¿que problema hay?

 

[ARGENTVS]

Ya lo dijo Putin: Ucrania es un invento de Lenin.

Y acaso no es verdad?. Ucrania es el origen del estado Ruso, las tierras orientales fueron siempre parte del imperio y sufrieron constantes guerras con los mongoles, turcos, polacos, austro-húngaros, teutones, lituanos, suecos.

Ucrania solo existe a partir de 1918.

El oeste de Ucrania eran tierras de pasamanos entre Bizancio, Otomanos, Polonia, Suecia y Austro-Húngaros, expandidas tras la IIGM.

El 60% de Polonia actual son tierras germánicas anexionadas por Polonia y con la población expulsada. En 1945-46 Polonia hizo una limpieza étnica de alemanes en la región con desplazamientos forzosos masivos.
Tal como hizo en 1938 con checoeslovaquia y en 1920 en el norte de Ucrania.

Son hechos.

 

[ARGENTVS]

No me acuerdo quien dijo que reconocer la independencia de Kosovo era abrir la "caja de Pandora"..parece que tenía razón...

Putin lo dijo... y se los repitió seguido en las ruedas de prensa abierta internacional que da todos los años. Ellos se lo advirtieron a la OTAN que sentaban precedente, que proponían compromisos, misiones de paz de la ONU, federalización autonomía. La OTAN entró a los tiros y al fuerza impuso un gobierno independiente.

Putin se los dijo, ahora a llorar a magoya.

 

[Sheperd]

https://twitter.com/i/web/status/1496285458023821319

 

[macielitus]

Una y otra vez en tus post -y en los de muchos más- aparece la valoración moral, en este caso para decir rusos buenos, otanos malos, pero podría ser al revés, da lo mismo. La valoración moral puede y hasta debe hacerse, pero no para interpretar los hechos porque terminas viendo lo que no hay.

Una vez más te voy a contar mi posición: no hay buenos y malos. Hay situaciones y hechos con los que puedo estar de acuerdo o no.
Sobre USA y Rusia no veo buenos y malos.
Y sobre esta situación puntual (reclamos rusos, movilzacion, Ucrania, OTAN, etc) entiendo los reclamos rusos, me parecen atendibles mucho más viniendo de una potencia nuclear. Pero la contraparte se negó a negociar, no se sentó. No hubo ni siquiera un intento de negociación. Y pasó nada más ni nada menos que lo que pasa cuando a una potencia se la presiona lo suficiente hasta que tiene que decidir entre ceder definitivamente eso poner un freno. Con Rusia pasó esto último, y el conflicto es inevitable. La situación es lógica. Es lo mismo si de repente en Cuba aparecen misiles con capacidad nuclear... Sería lo lógico que USA reaccione.

En suma síntesis, pienso que está pasando lo que tiene que pasar dada las actitudes mostradas por los bandos. La salida era que se sienten a negociar, y por el bien de millones, ambos cedan un poco y encuentren una salida.

Dese la óptica rusa, sin duda. Pero el error es decir que se trata solo de eso. Cuando han hecho ya mención especifica a que no. No están proponiendo un tratado sobre ciertas armas, como los que en su día aceptaron los soviéticos.

Por qué crees que a Rusia le sirve revivir un tratado de misiles? En todo caso eso tendría que haber surgido en una negociación en serio. Si los dos matones del barrio no llegan a un acuerdo, no les queda más camino que ir a las trompadas, facazos, balazos, etc, etc.

saludos

 

[joseph]

Y acaso no es verdad?. Ucrania es el origen del estado Ruso, las tierras orientales fueron siempre parte del imperio y sufrieron constantes guerras con los mongoles, turcos, polacos, austro-húngaros, teutones, lituanos, suecos.

Ucrania solo existe a partir de 1918.

El oeste de Ucrania eran tierras de pasamanos entre Bizancio, Otomanos, Polonia, Suecia y Austro-Húngaros, expandidas tras la IIGM.

El 60% de Polonia actual son tierras germánicas anexionadas por Polonia y con la población expulsada. En 1945-46 Polonia hizo una limpieza étnica de alemanes en la región con desplazamientos forzosos masivos.
Tal como hizo en 1938 con checoeslovaquia y en 1920 en el norte de Ucrania.

Son hechos.

La diferencia es que Polonia se expandió exterminando a los alemanes con ayuda de la URSS y en Ucrania se quedaron no tenían drama los prorusos hasta que la gente de Kiev los quiso exterminar.

 

[Max power]

Siempre que sale algo nuevo del conflicto me pregunto como hubiera sido todo si todas las republicas ex-sovieticas no se volvian antros dictatoriales manejados por oligarcas kleptomanos como Putin y los otros rusos o los que manejan Ucrania (ni hablar de lugares como Bielorusia) y en vez hubieran transicionado a una democracia masomenos funcional mientras se mantenían en un bloque onda Union Europea (libre comercio y movimiento) que funcionara. Es muy triste ver ese potencial desperdiciado, me recuerda mucho a nuestra querida Argentina.

Como nunca vi un bote lleno de estadunidenses escapando de la Florida para llegar a costas cubanas....tal vez algún día ocurra...

Eso pasa en World War Z, cuenta?

 

[El-comechingón]

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar.

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

actualidad.rt.com

 

[joseph]

https://twitter.com/i/web/status/1496285458023821319

Lo de la diplomacia brilla por su ausencia.

 

[joseph]

Siempre que sale algo nuevo del conflicto me pregunto como hubiera sido todo si todas las republicas ex-sovieticas no se volvian antros dictatoriales manejados por oligarcas kleptomanos como Putin y los otros rusos o los que manejan Ucrania (ni hablar de lugares como Bielorusia) y en vez hubieran transicionado a una democracia masomenos funcional mientras se mantenían en un bloque onda Union Europea (libre comercio y movimiento) que funcionara. Es muy triste ver ese potencial desperdiciado, me recuerda mucho a nuestra querida Argentina.



Eso pasa en World War Z, cuenta?

Hubiera sido igual. De la misma manera que USA quiere voltear el NS2 de Alemania. Trataría de voltear a Rusia por mas democrática que fuera.

 

[Max power]

Hubiera sido igual. De la misma manera que USA quiere voltear el NS2 de Alemania. Trataría de voltear a Rusia por mas democrática que fuera.

Claramente, pero serian un bloque masomenos unido con una economía que no es una mierd@ y, mas importante, no estarian en choques militares directos con sus vecinos. Evitar confrontaciones con USA era lo de menos.

 

[Sheperd]

Lo de la diplomacia brilla por su ausencia.

Me da curiosidad como va a seguir todo esto, porque claramente Rusia no le va a dar bola a Ucrania por la vía diplomática ya, a no ser que les entreguen el Donbas entero..
Y luchar es saber que va a significar un derramamiento de sangre tremendo para Ucrania y la amenaza de que Rusia siga avanzando aún más.

 

[varzu]

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar.

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

actualidad.rt.com

No se diga mas quien es el bueno/malo de esta pelicula

 

[EstebanGamarra]

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar.

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

Maduro expresa "todo su apoyo" a Putin y afirma que EE.UU. y la OTAN pretenden acabar con Rusia por la vía militar

Las declaraciones del presidente venezolano se producen después de que Vladímir Putin reconociera la independencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

actualidad.rt.com

....y, ¿¿qué se podía esperar???. ¿¿Habrá "reconocido" a las "repúblicas populares" de Donestk y Lughansk???; ¿¿Y Cuba??, ¿¿Y Nicaragua??, ¿¿Y Bolivia???