Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Vos me decís 0,83% del PBI es poco, pero países que tiene menos presupuesto compran más y en calidad.
Con moneda devaluada como el peso? Con mismo sistema de reparto de fondos? Hay que ver como se destina el presupuesto de las FFAA, ahí cae la ficha y nos evitamos hacer comparaciones tan a la ligera
Una podría hacerse a la "chilena" que es fijar un monto por exportaciones, en este caso agropecuarias, al combustible, digamos X%, como Chile tiene con la minería
Más impuestos al campo. Es en serio?
Solo el % que ganaron los bancos para emitir bonos de deuda en los últimos años, se podría tener el avión que se quiera, submarinos, o lo que se te ocurra.
O con lo que se fue en Aerolíneas. O con lo que se fue en corrupción obras públicas. O con la que se llevan todos los gobiernos...
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Tenemos una estructura de FFAA gigante, que no cambió mucho en el tiempo. Vos me decís 0,83% del PBI es poco, pero países que tiene menos presupuesto compran más y en calidad.
Una podría hacerse a la "chilena" que es fijar un monto por exportaciones, en este caso agropecuarias, al combustible, digamos X%, como Chile tiene con la minería. En las buenas podría comprar y en las malas tener un fondo anticíclico. Otra no hay a mi juicio.
Señor nuevamente en errores que se hacen verdades.NO ES 0,83% DEL PBI,....ES EL 0,71% DEL PBI,por favor lea los informes del Banco Mundial,lea los informes de la Comision de Defensa,con 0,83% del PBI tendriamos en la FAA operando muchos aviones más,Ya me cansé de sus errores exprofeso.Tal vez en otro foro sea el 0,83% del PBI,en este, en Zona Militar es del 0,71%.
Lea...el 9 pais por orden alfabetico
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
...o con solo sumarle lo que se aporto este año para ARSA ya estariamos en un monto equivalente al gastado por Chile este año en su defensa nacional.
ARSA: del 2008 a 2018 mas de 5.600 MILLONES DE DOLARES en subsidios.CINCO MIL SEISCIENTOS MILLONES DE DOLARES.
2019: 490 MIILONES DE DOLARES
2020: 750 MILLONES DE DOLARES
Toda esta suma es infinitamente superior a lo gastado por Chile en defensa con sus F-16 ,KC-135,HERMES,SUPER TUCANO,C-130,PERSUADER,etc,etc
 
Todo está encaminado hacia ese reemplazo del SARM A4AR.

Lamentable pero la realidad................. ahora como mencionaba mas arriba depende todo del numero de Pampa III a entregar de FADEA, si se estabiliza 3 al año en 2022 tenes completa la dotación en Tandil y empezas a entregar entre ese año y hasta 2025 un escuadrón en Reynolds.......... y es la versión optimista

y hey que ver hasta donde opera el A-4AR

Saludos
 
Diseñado precisamente para cubrir el nicho de caza ligero.

Para que califique de caza necesita algo más que los Sidewinder . . .
Ya lo tiene integrado y no cualquier pod.

Según ésto, de hace 6 días -->>


Donde se lee:

"Lockheed Martin’s Sniper Advanced Targeting Pod (ATP) just successfully completed ground and flight testing, clearing the way for FA-50 airworthiness certification"

Traducción tosca:

"El pod de Lockheed Martin Pod de Adquisión de blancos Avanzado "Sniper" recién ha completado exitosamente las pruebas en tierra y en vuelo, despejando el camino para la certificación de navegabilidad para el FA-50 "

Todavía no fue certificado . . . Lo será más adelante obviamente, de ahí mi comentario.
Lo mismo decían hace unos meses sobre pod y GBU. Hoy las tiene. BVR es cuestión de tiempo.

Veremos . . .
Armamento antibuque es cualquiera de la gama aire-superficie. Pero es lógica la decisión de los coreanos, ya que dejan esa misión para sistemas más potentes.

Por definición tal vez (y no me cuadra demasiado tampoco, porque si es así hasta los antitanques califican), pero el "Maverick" es demasiado "paticorto" para ese rol.
No necesariamente. Es cuestión de ver como evolucionaron otros aviones considerados ligeros.

Es que justamente ese el problema . . . El FA-50 muestra que derivó de un entrenador. Sino no se entiende que estuviera desprovisto de armamento necesario para ese rol.
Algo más diverso? Hoy no te hace falta mucho más, sin considerar que hablamos de la bomba por GPS más difundida y precisa (JDAM) y de uno de los misiles aire-superficie (el primero es el Hellfire) mas extendido, probado y con más blancos destruidos. Pavada de armamento...

Le falta la capacidad de adquirir y destruir un blanco por si solo. . . Lo que se remediaría con bombas de guía láser y un pod (que se supone se le añadirán)

Y que el "Maverick" sea el único misil aire - suelo disponible es insuficiente. No tiene versiones contra radares , ni antibuque como ya se mencionó . . . encima como guinda del postre la inglesa BAE participa de su fabricación, asi que . . .

Cordiales Saludos
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Lamentable pero la realidad................. ahora como mencionaba mas arriba depende todo del numero de Pampa III a entregar de FADEA, si se estabiliza 3 al año en 2022 tenes completa la dotación en Tandil y empezas a entregar entre ese año y hasta 2025 un escuadrón en Reynolds.......... y es la versión optimista

y hey que ver hasta donde opera el A-4AR

Saludos
La V Brigada Aerea tiene experiencia en malos momentos,en los 90,en el tiempo de los Nucleos Basicos Operativos,cuando el presupuesto cayó abruptamente y no habia recursos,quedaron dos pilotos volando A4B/C,dos aviones unicamente en servicio,entonces la FAA envió a ocho C-182,un Aero Boero,y tres planeadores de la EAM,y el G5C volaba Cessna C-182 con pañuelo amarillo en su cesnitas,y se volaba planeador mañana y tarde,asi dos años!!!!,el resto de los C-182 se enviaron a Tandil,dos Senecas y dos Arrow,asi volaba el G6C,solo dos pilotos siguieron volando uno MIIIEA y el otro Dagger.
 
Todo está encaminado hacia ese reemplazo del SARM A4AR.
y la conduccion superior se va a quedar de brazos cruzados viendo como desaparece la aviacion de caza en fuerza aerea? condenando al grueso de los oficiales subalternos del escalafon aire a un futuro profesional nulo ? y los restantes con mas hs casi obligandolos a ver otro futuro fuera de la fuerza?

Es mejor retirarse con honor y pateando el tablero (los 3 años de servicios que le quedan a muchos) que seguir los 3 años de gestion que quedan a este gobierno viendo como termina la faa peor que new zeland air force .
 
Es mejor retirarse con honor y pateando el tablero (los 3 años de servicios que le quedan a muchos) que seguir los 3 años de gestion que quedan a este gobierno viendo como termina la faa peor que new zeland air force .

Hasta Zambia tiene aviones de combate con mayores capacidades . . .

Cordiales Saludos
 
ARSA: del 2008 a 2018 mas de 5.600 MILLONES DE DOLARES en subsidios.CINCO MIL SEISCIENTOS MILLONES DE DOLARES.
2019: 490 MIILONES DE DOLARES
2020: 750 MILLONES DE DOLARES
Toda esta suma es infinitamente superior a lo gastado por Chile en defensa con sus F-16 ,KC-135,HERMES,SUPER TUCANO,C-130,PERSUADER,etc,etc

Sumado a la perdida de dinero que genera anualmente aerolinas argentinas y muchos entes del estado mas , dinero hay lo que no hay es decision politica en defensa (no es patriota
es cipaya la conduccion politica argentina )


pero fuerza aerea no puede sola necesita la ayuda de las otras dos armas para aumentar el presupuesto en defensa .

Aca la discusion base es el presupuesto de las ffaa ,sin ese tema solucionado todo lo demas son utopias, y esa discucion se tiene que dar con cohesion entre las 3 fuerzas y con planteos serios no al ministro rossi el es solo un empleado del poder ejecutivo y poco le importan las ffaa solo su quintita!

La capacidad de gestion de los 3 jefes de las armas y su cintura politica es lo que van a marcar el camino, y asi es como se juega en la politica en democracia en cualquier Area de gestion ! hay que gestionar con el presidente , su jefe de gabinete y tener gente a fin en el senado y congreso .

pd: si esperan los formalismos y que rossi gestione algo lamentablemnete nunca pasara .
 
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BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
y la conduccion superior se va a quedar de brazos cruzados viendo como desaparece la aviacion de caza en fuerza aerea? condenando al grueso de los oficiales subalternos del escalafon aire a un futuro profesional nulo ? y los restantes con mas hs casi obligandolos a ver otro futuro fuera de la fuerza?

Es mejor retirarse con honor y pateando el tablero (los 3 años de servicios que le quedan a muchos) que seguir los 3 años de gestion que quedan a este gobierno viendo como termina la faa peor que new zeland air force .
Bien Usted lo definió al problema,Nueva Zelanda por politica de estados se desprendió de su aviacion de caza,y ningún mando de la NZRAF pateo el tablero,son politicas de estado,en Nueva Zelandia los dos partidos mayoritarios,antagonicos,se pusieron de acuerdo para establecer esta politica de estado,son las decisiones de una Nacion.
Asi que no veo la figura de patear el tablero,si es una politica de estado,es la Nacion quien decide en mente y accion de sus representantes de la voluntad popular.
Me parece que su termino patear el tablero quedó desfasado en el tiempo.Es la Nacion quien adopta politicas de estado en materia economica,de genero,en salud y seguridad,tambien lo hace en defensa,una politica de estado madura,se trabaja,se expone,se legisla o bien se ejecuta,aqui hubo y hay una politica de estado,y ahora Usted Cat se está dando cuenta,vamos Cat,esto ocurre desde 1983 y se va cumpliendo.
 
Bien Usted lo definió al problema,Nueva Zelanda por politica de estados se desprendió de su aviacion de caza,y ningún mando de la NZRAF pateo el tablero,son politicas de estado,en Nueva Zelandia los dos partidos mayoritarios,antagonicos,se pusieron de acuerdo para establecer esta politica de estado,son las decisiones de una Nacion.
Asi que no veo la figura de patear el tablero,si es una politica de estado,es la Nacion quien decide en mente y accion de sus representantes de la voluntad popular.
Me parece que su termino patear el tablero quedó desfasado en el tiempo.Es la Nacion quien adopta politicas de estado en materia economica,de genero,en salud y seguridad,tambien lo hace en defensa,una politica de estado madura,se trabaja,se expone,se legisla o bien se ejecuta,aqui hubo y hay una politica de estado,y ahora Usted Cat se está dando cuenta,vamos Cat,esto ocurre desde 1983 y se va cumpliendo.

coincido al 100 % en sus palabras

saludos
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
coincido al 100 % en sus palabras

saludos
Omití para no hacerlo tan largo al post algunos detalles,Nueva Zelanda como Nacion firmó un MOU,con Australia para que la Real Fuerza Aerea Australiana brinde proteccion con sus cazas a Nueva Zelanda,asimismo el MOU establece que anualmente cinco tripulaciones de la NZRAF realizarán simulador de un caza que Australia disponga,solo simulador que incluye tacticas y procedimientos de operaciones combinadas entre las dos naciones.
Y vaya paradoja de la historia,los ultimos cazas de la NZRAF fueron los SKYHAWK....A4-K !!!
 
El análisis que hace la FAA es la realidad, podes escribir 700 post insistiendo con 48 SU-35 y que tienen que subir el presupuesto, sos libre de hacerlo pero es solo una fantasía irreal que insistís por los motivos que tengas pero es solo eso una fantasía, la FAA tiene que ver la realidad del pais y no una fantasía asi por eso en los últimos años las opciones fueron el Kfir, F/A-50 o JF-17 y no mas y son esas o el Pampa III o cerrar bases............... no hay muchas opciones

Saludis

coincido en todo menos en que la faa tenga que ver la realidad del pais, la faa ve la realidad del pais sus miembros sufren la realidad en el dia a dia llegando a fin de mes con los justo etc, pero esa realidad no es la causa del bajo presupuesto, la realidad del bajo presupuesto es ideologica y una bajada de linea desde el 83 a la fecha, acaso el dinero que no va en defensa va a educacion? salud? seguridad? infraestructura vial? vamos ....todo es clientelismo y amiguismo politico entre la conduccion politica de turno no puede ser que el ministerio de genero tenga mas presupuesto que defensa !! ACA EL PROBLEMA NO ES EL DINERO ES A DONDE SE DESTINA Y QUIEN LO DESTINA! no hay decision politica !! hubo decision politica y salio la ley del aborto , algo urgente como la modificacion del codigo penal aun esta durmiendo en el senado vamos ..
 
No me gustan estos videos,en Youtube hay muchos y de todos los gustos.
Rescato de este los valores del precio del avion y la hora de vuelo actualizada y real.Es para Nelson que le dí un trabajo hoy:



Para los que no vean el video, transcribo lo que el señor @BIGUA82 hace énfasis:

Costo MIG-29= 45 / 60 millones de dólares
Costo operativo MIG-29 = 9 / 14 mil dólares

Costo SU-30= 60 / 80 millones de dólares
Costo operativo SU-30 = 20 / 25 mil dólares

Claramente no es por acá :(

PD: Se tienen datos actualizados de costos operativos de otros aviones?
 
Omití para no hacerlo tan largo al post algunos detalles,Nueva Zelanda como Nacion firmó un MOU,con Australia para que la Real Fuerza Aerea Australiana brinde proteccion con sus cazas a Nueva Zelanda

Nueva Zelanda aporta algo a cambio? Ayuda en algún aspecto a los militares australianos?
 
Nueva Zelanda aporta algo a cambio? Ayuda en algún aspecto a los militares australianos?
creo que estan en la arquitectura de hhcc contra china, y tienen unidades de su ejercito que integran una fuerza junto a australia, segun recuerdo ya han operado en afganistan juntos .
 
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