Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

Iconoclasta

Colaborador
Esos tres contactos posteriores a la supuesta explosión, van en la misma dirección de las tres supuestas comunicaciones que fueron desmentidas.

Hay cosas que no dejan de ser bastantes raras.

Volvemos a las teorías primarias, y si las explosiones detectadas no fueron del SUSJ?, Toda el operativo de búsqueda fue construido en base a ellas.
 

Daniel1962

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Reitero, el San Juan, estaba donde dicen que estaba?.

Besos
PD: Cuando acá se analizó la ¨velocidad¨ promedio para llegar desde Ushuaia hasta donde supuestamente se perdió, navengado durante 2 días. Daba un promedio de 15 nudos.............. con 15 nudos un submarino que presentaba tantos problemas, supuestamente.
PD: Lo de las comunicaciones satelitales, informando la posición............... me recuerda la película viaje a las Estrella, la Ira de Khan. Donde decía, que si las comunicaciones pueden ser interceptadas................. los días pueden ser horas, y las horas minutos................

El supuestamente NO aplica a "presentaba tantos problemas". Los presentaba.
 
Todo puede ser. Pero explicaría por qué el sub. no aparece......porque no está donde lo buscan.

Exacto. A eso me refiero.

Reitero que SI ÉSTO ES CIERTO, el ARA debería enfrentar una enorme acusación de ocultar información potencialmente indispensable para poder hallar al SUSJ. Si fuera así, ya no habría dudas que en el ARA existen monstruos traidores. Todo si ésto fuera así. Ya el odio me sube por la espina dorsal de tan solo imaginar que todo ésto es cierto...

saludos
 

Derruido

Colaborador
El supuestamente NO aplica a "presentaba tantos problemas". Los presentaba.
Nadie discute, el tema de los problemas, ya que hay evidencias que así lo demuestran. En base a los papeles internos de la Armada. Ahora bien, el punto es cual de todos esos problemas, era el más grave.

Besos
 
Estimado FerTrucco,

Como si fuera poco, agregan apreciaciones como que el comandante del San Juan "le había prometido a su madre que era el último viaje", como si fuera un castigo más que una actividad deseada.

Se me erizaron los pelos de la nuca al pensar que el comandante del ARA San Juan cumplió la promesa a su Madre.

Un excelente ejemplo de la hibris...

Vae Victis!
 

Derruido

Colaborador
Exacto. A eso me refiero.

Reitero que SI ÉSTO ES CIERTO, el ARA debería enfrentar una enorme acusación de ocultar información potencialmente indispensable para poder hallar al SUSJ. Si fuera así, ya no habría dudas que en el ARA existen monstruos traidores. Todo si ésto fuera así. Ya el odio me sube por la espina dorsal de tan solo imaginar que todo ésto es cierto...

saludos
Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. Porque como es posible que la Armada diga que estaba en tal posición, y después papi con supuesta información obtenida en otro lado, pusieron los rastros acústicos, en el lugar donde se encontraba supuestamente el San Juan........... afirman lo dicho por la Armada.

Vamos a un relato fantasioso.............. y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas.................. como sería el tamaño del conflicto diplomático a nivel regional?. Y ni hablemos localmente, como pegaría una información de esa naturaleza. Para un gobierno y gobiernos pasados, donde sostenian que acá no hay hipótesis de conflicto.

Te lo bajan, te dejan un mensaje bien claro, y vos te la tenés que comer................ es otra hipótesis loca, pero posible. Una de tantas que se van a terminar descartando cuando se lo ubique al San Juan, donde dicen que estaba, y se vean los restos del mismo.

El problemita será si lo encuentran donde dicen que no estaba.

Besos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. .

... y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas..................

¿Cómo pega en el mismo universo lo primero con lo segundo?
 

Iconoclasta

Colaborador
Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. Porque como es posible que la Armada diga que estaba en tal posición, y después papi con supuesta información obtenida en otro lado, pusieron los rastros acústicos, en el lugar donde se encontraba supuestamente el San Juan........... afirman lo dicho por la Armada.

Vamos a un relato fantasioso.............. y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas.................. como sería el tamaño del conflicto diplomático a nivel regional?. Y ni hablemos localmente, como pegaría una información de esa naturaleza. Para un gobierno y gobiernos pasados, donde sostenian que acá no hay hipótesis de conflicto.

Te lo bajan, te dejan un mensaje bien claro, y vos te la tenés que comer................ es otra hipótesis loca, pero posible. Una de tantas que se van a terminar descartando cuando se lo ubique al San Juan, donde dicen que estaba, y se vean los restos del mismo.

El problemita será si lo encuentran donde dicen que no estaba.

Besos

El 'enemigo' estaría logrando una cantidad de éxitos tremendos, porque acá estamos todos pensando que somos unos inútiles, que en la armada son todos inútiles, suicidas, que no podemos tener un submarino, para que tenemos fuerzas armadas y una lista de éxitos, que yo lo llamaría 'greatest hits', una desmoralización total y absoluta.

Cómo argentino, solo me niego a creer hoy, en la teoría de que somos unos suicidas, me niego ya sea por una traba psicológica o porque quiero creer que no somos tan estúpidos.

Hay que encontrar ese submarino y sacar todo el velo que lo rodea para aproximarnos a la verdad, aunque nos sea muy dolorosa.

Todo esto está enmarcado en un periodo histórico de pos guerra, y dónde hay un enemigo que no cesa en sus victorias, y hay que saber la verdad, porque nuestros 44 hombres que dejaron la vida no van a poder descansar en paz hasta entonces.
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
El 'enemigo' estaría logrando una cantidad de éxitos tremendos, porque acá estamos todos pensando que somos unos inútiles, que en la armada son todos inútiles, suicidas, que no podemos tener un submarino, para que tenemos fuerzas armadas y una lista de éxitos, que yo lo llamaría 'greatest hits', una desmoralización total y absoluta.

Cómo argentino, solo me niego a creer hoy, en la teoría de que somos unos suicidas, me niego ya sea por una traba psicológica o porque quiero creer que no somos tan estúpidos.

Hay que encontrar ese submarino y sacar todo el velo que lo rodea para aproximarnos a la verdad, aunque nos sea muy dolorosa.

Todo esto está enmarcado en un periodo histórico de pos guerra, y dónde hay un enemigo que no cesa en sus victorias, y hay que saber la verdad, porque nuestros 44 hombres que dejaron la vida no van a poder descansar en paz hasta entonces.

Me gustaria concordar con lo que decis, me subiria un poco la autoestima como sociedad.
Pero lamentablemente no puedo, la evidencia se me hace abrumadora. No por lo que me dicen desde "afuera", solo por lo que conozco de nosotros (como individuos y como sociedad, y si pegamos un repaso a nuestra historia, ni te cuento).

El "enemigo" está adentro, no afuera. Pero obvio que es sólo mi opinión.

¡Saludos!
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. Porque como es posible que la Armada diga que estaba en tal posición, y después papi con supuesta información obtenida en otro lado, pusieron los rastros acústicos, en el lugar donde se encontraba supuestamente el San Juan........... afirman lo dicho por la Armada.

Vamos a un relato fantasioso.............. y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas.................. como sería el tamaño del conflicto diplomático a nivel regional?. Y ni hablemos localmente, como pegaría una información de esa naturaleza. Para un gobierno y gobiernos pasados, donde sostenian que acá no hay hipótesis de conflicto.

Te lo bajan, te dejan un mensaje bien claro, y vos te la tenés que comer................ es otra hipótesis loca, pero posible. Una de tantas que se van a terminar descartando cuando se lo ubique al San Juan, donde dicen que estaba, y se vean los restos del mismo.

El problemita será si lo encuentran donde dicen que no estaba.

Besos

Problemas con periscopio, perdida de aceite, problemas con planos de popa que se giran solos, sin equipamiento de supervivencia en regla, problemas con escotillas, calidad de reparacion de MLU al menos en duda.....etc, etc. ¿Y salimos a hacernos los guapos? Por mi barrio no lo llamamos heroismo o patriotismo, si asi fuera todo lo llamamos suicidio (o asesinato más bien).

¿Y si está donde se supone que está y no lo encontraron/vieron? ¿Falla humana en la búsqueda, falla técnica, falla de interpretación?
Insisto con que no tenemos buena historia en buscar "cosas" o gente perdida, y SIEMPRE terminaron estando donde se suponia que estaban....
 
Estimado SantySF,

Ahora los demás problemas....dejemonos de joder. Son esperables en cualquier buque con esos años.

No. No lo son.

Por ejemplo, Tipo 209 operan en muchas armadas del mundo; Brasil, Colombia, Chile, Ecuador, Perú y Venezuela entre otros.

Novedades en un sistema complejo como un submarino, siempre hay. Pero, se mantiene correctamente y no pasa nada.

Lo del ARA San Juan es criminal.

Vae Victis!
 
Estimado SantySF,



No. No lo son.

Por ejemplo, Tipo 209 operan en muchas armadas del mundo; Brasil, Colombia, Chile, Ecuador, Perú y Venezuela entre otros.

Novedades en un sistema complejo como un submarino, siempre hay. Pero, se mantiene correctamente y no pasa nada.

Lo del ARA San Juan es criminal.

Vae Victis!

Yo sacaría de la lista a los venezolanos, tanto el Caribe como el Sábalo están parados hace tiempo.
 

DSV

Colaborador
Muchachos, hay un tremendo operativo de búsqueda donde no solo forman parte expertos de la Armada Argentina, sino que hay oficiales de varios países más, entre ellos estadounidenses, británicos y rusos. Toda información en manos de la justicia también está en manos de ellos porque son los primeros en investigar. Y el área de búsqueda sigue siendo la señalada.
 
Estimado SantySF,



No. No lo son.

Por ejemplo, Tipo 209 operan en muchas armadas del mundo; Brasil, Colombia, Chile, Ecuador, Perú y Venezuela entre otros.

Novedades en un sistema complejo como un submarino, siempre hay. Pero, se mantiene correctamente y no pasa nada.

Lo del ARA San Juan es criminal.

Vae Victis!
El submarino fue a llevar Buzos Tácticos para un ejercicio militar, no para otras maniobras más complejas. Navegando a plano de seguridad los inconvenientes no me parecen fatales. Aparte tenian sistemas para soplar los tanques en funcionamiento. E iban acompañados de una gran flota, no andaban solos.

Me niego a poner las manos en el fuego por fuerzas armadas latinoamericanas, algunas de las cuales me parecen maquetas. Y sus problemas jamás los cuentan, todo es hermético. Grandes potencias las que nombraste....
 
Si supuestamente hubo más comunicaciones, posteriores a la supuesta implosión de parte del San Juan. Y no se encontraba donde supuestamente decian................. acá hay gato encerrado. Porque como es posible que la Armada diga que estaba en tal posición, y después papi con supuesta información obtenida en otro lado, pusieron los rastros acústicos, en el lugar donde se encontraba supuestamente el San Juan........... afirman lo dicho por la Armada.

Vamos a un relato fantasioso.............. y si el San Juan, no estaba donde se decía, y si al San Juan lo bajaron, más cerca de Malvinas.................. como sería el tamaño del conflicto diplomático a nivel regional?. Y ni hablemos localmente, como pegaría una información de esa naturaleza. Para un gobierno y gobiernos pasados, donde sostenian que acá no hay hipótesis de conflicto.

Te lo bajan, te dejan un mensaje bien claro, y vos te la tenés que comer................ es otra hipótesis loca, pero posible. Una de tantas que se van a terminar descartando cuando se lo ubique al San Juan, donde dicen que estaba, y se vean los restos del mismo.

El problemita será si lo encuentran donde dicen que no estaba.

Besos
Me encantaría conocer los motivos por los que lo hundieron, si es que eso paso no.....
 
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