Vehículo de Combate Blindado a Rueda (VCBR)

Hay que fijarse en Francia que cambió todos los vehiculos a tubo desde 105 mm por el EBRC Jaguar.
Con un cañon Cañón CTA CT40 de 40mm, mientras USA prueba cañones de 50x228mm.
Hay que tener en cuenta que de querer y disponer $$$ (nunca es nuestro caso) Bushmaster ofrece no solo cañones de 25, 30, 40mm. En el caso de los de 30mm por ejemplo lo hace tanto en torretas como en RWS.


Kongsberg Protector MCT30 30x173mm torreta remota.



RWS Konsberg Protector con Javalin y un Bushmaster M230 similar a los que montan los Apache 30x113mm.
 
Por otro lado, habría que ver hasta cuánto es necesario el poder de fuego de un cañón de 105mm en nuestro caso particular.

Recordemos que nuestra brigada a ruedas, dejando de lado la fuerte inspiración de la brigada Stryker, es una brigada que no está pensada para “destruir al enemigo “, sino para llegar rápido a una zona, encausar y contener al enemigo, mientras se espera la llegada de las unidades que si tienen por objetivo destruir al enemigo.

Quizás con un cañón de 25mm sobra para exploración, hostigar y aferrar al enemigo.
 
Justamente por lo que planteas es que pienso todo lo contrario, van a llegar primero, sin saber con que se van a encontrar salvo a grandes rasgos, y sin saber cuanto tiempo van a tardar en desplegarse las brigadas blindadas, solamente por eso, el poder de fuego de la X debería ser abrumador. Si dispusiéramos de $$$, sin pensarlo para el Regimiento 13 buscaría un vehículo con pieza de 120 mm...
 
Acá es donde he percibido, a través de leer y leer en el foro, una “grieta”
La cual es, por si o por no, VCBR en el sur?

Algunos dicen que a un VCBR no se le puede pedir que se desplace igual que lo hace un SK-105 o un M-113 en el sur.
Por eso la inviabilidad de reemplazarlos por VCBR

Otros opinan que si se puede.

El ejército de Canadá hace años que opera vehículos a ruedas; el campo de entrenamiento del ejército de Canadá, que es el más grande que utiliza la OTAN está en plena estepa ártica.

No hay diferencias tanto en invierno y/o verano entre la estepa canadiense y la patagónica.
 
Justamente por lo que planteas es que pienso todo lo contrario, van a llegar primero, sin saber con que se van a encontrar salvo a grandes rasgos, y sin saber cuanto tiempo van a tardar en desplegarse las brigadas blindadas, solamente por eso, el poder de fuego de la X debería ser abrumador. Si dispusiéramos de $$$, sin pensarlo para el Regimiento 13 buscaría un vehículo con pieza de 120 mm...

Comparto lo del poder de fuego. Pero no lo buscaría en un vehículo de 120mm

Pensar que montado sobre ruedas, un vehículo pesado, no va a poder ir muy lejos del camino.

Si buscaría incrementar el poder de fuego sobre ruedas mediante muchos, muchos vehículos porta morteros.

Y 18 Atmos. Pero acá ya desbarranqué
 
Qué sería? Perdón la ignorancia.
Los soviéticos (ahora rusos) tenían como ideal la utilización de unidades motorizadas para respaldar las acciones de las blindadas: en cuanto se producía contacto, y si no podían imponerse al eno, el ataque principal lo realizaban las unidades mas pesadas, pasando las motorizadas a respaldar la acción.
En caso de ruptura, el posible embolsamiento lo hacían las blindadas, dejando las motorizadas en contacto directo para formar el anillo interno.
Obviamente, solo estamos de teoría y en papeles: como dijo una vez el gran Coco Basile. "...Yo pare muy bien al equipo: el problema es que pito el arbitro. y se movieron"
 
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Por otro lado, habría que ver hasta cuánto es necesario el poder de fuego de un cañón de 105mm en nuestro caso particular.

Recordemos que nuestra brigada a ruedas, dejando de lado la fuerte inspiración de la brigada Stryker, es una brigada que no está pensada para “destruir al enemigo “, sino para llegar rápido a una zona, encausar y contener al enemigo, mientras se espera la llegada de las unidades que si tienen por objetivo destruir al enemigo.

Quizás con un cañón de 25mm sobra para exploración, hostigar y aferrar al enemigo.
Yo quiero que si lo llegan a encontrar, lo hagan po-po ...
Dame el 30 x 173 mm: pesado, completito, quizás el mas usado en el mundo después del ruso (30 x 165), y tiene mucho potencial aun.
Ahh ... y la Armada ya tiene los Bushmaster Mk44 instalados en las Bouchard ... o sea

https://en.wikipedia.org/wiki/30_mm_caliber
https://en.wikipedia.org/wiki/Mk44_Bushmaster_II
 
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nico22

Colaborador
Según la general Richardson el requerimiento para Argentina es de 250 Strykers y de una planta de mantenimiento de esos vehículos.


 
Comparto lo del poder de fuego. Pero no lo buscaría en un vehículo de 120mm

Pensar que montado sobre ruedas, un vehículo pesado, no va a poder ir muy lejos del camino.

Si buscaría incrementar el poder de fuego sobre ruedas mediante muchos, muchos vehículos porta morteros.

Y 18 Atmos. Pero acá ya desbarranqué

Veremos como le va a Brasil con el C2, epitome de lo que buscaría justamente para esa unidad, algo rápido, con un blindaje decente, y con un overkill a la hora de disparar sea un MBT, un VCI o un simple camión...

Pd: Técnicamente las 18 piezas de 155 mm autoproulsadas a ruedas estarían contempladas para el grupo de artillería de la brigada, ahí no le erras. Si serán Atmos u otro modelo está por saberse...
 
Los soviéticos (ahora rusos) tenían como ideal la utilización de unidades motorizadas para respaldar las acciones de las blindadas: en cuanto se producía contacto, y si no podían imponerse al eno, el ataque principal lo realizaban las unidades mas pesadas, pasando las motorizadas a respaldar la acción.
En caso de ruptura, el posible embolsamiento lo hacían las blindadas, dejando las motorizadas en contacto directo para formar el anillo interno.
Obviamente, solo estamos de teoría y en papeles: como dijo una vez el gran Coco Basile. "...Yo pare muy bien al equipo: el problema es que pito el arbitro. y se movieron"

Muchas gracias
 
Imagino que no deben ser baratos. Pero para mi serían una prioridad

@Charly B. aclaró que la intención del EA es 36 a cadenas (debemos suponer familia M-109 por razones lógicas) y 36 a ruedas, que alcanzarían para dos grupos de artillería, uno sabemos es el GA 10, desconozco cual será el otro, o si quizás se repartan en tres baterías de 6 piezas para tres grupos distintos...
 
Recordemos que nuestra brigada a ruedas, dejando de lado la fuerte inspiración de la brigada Stryker, es una brigada que no está pensada para “destruir al enemigo “.
Las brigadas Stryker estadounidenses tampoco están pensadas para “destruir al enemigo”. Ni siquiera fueron concebidas para conflictos convencionales.
El ejército argentino se estaría inspirando para la brigada más pesada de su fuerza de despliegue rápido en un tipo de brigada que no está concebida para conflictos convencionales.

Mas allá de eso. Esta brigada nunca llegaría a un lugar desconocido. Primero que nada, en todas las provincias existe presencia de las fuerzas armadas (y, tras la experiencia de la Operación Belgrano, esa presencia se está reforzando).
Segundo, dentro de la fuerza de despliegue rápido, se supone que los primeros en llegar serían los paracaídistas. Dependiendo del ámbito territorial, es posible que la infantería de Marina también llegue antes.
Así que la Brigada de ruedas no llegaría primero. Sino que llegaría segundo. Y, quizás, final. Porque no necesariamente llegaría algo después. Las brigadas blindadas argentinas parecen más circunscriptas a teatros de operaciones específicos y no resulta evidente que se pudieran mover a cualquier punto del país. En todo caso, mucho más lentamente.
 
Según la general Richardson el requerimiento para Argentina es de 250 Strykers y de una planta de mantenimiento de esos vehículos.


Este comentario no lo tenia registrado, lo que va a construir USA en Neuquen, que cosa serca de los Chinos.

Es un centro de operación de emergencia (COE), una instalación donde se pueda tener una imagen para operar en común ante catástrofes.!!!!
 
Mas allá de eso. Esta brigada nunca llegaría a un lugar desconocido. Primero que nada, en todas las provincias existe presencia de las fuerzas armadas (y, tras la experiencia de la Operación Belgrano, esa presencia se está reforzando).
Segundo, dentro de la fuerza de despliegue rápido, se supone que los primeros en llegar serían los paracaídistas.

Como bien dice, no llegan primero porque están las fuerzas de Respuesta Regional.

Pero en este ejemplo de ejercicio conjunto, quien llega a apoyar dichas fuerzas, es la Brigada Mecanizada, no la Paracaidista (porque fue empleada en otro lugar, quizás?)

 

MDD

Colaborador
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Yo quiero que si lo llegan a encontrar, lo hagan po-po ...
Dame el 30 x 173 mm: pesado, completito, quizás el mas usado en el mundo después del ruso (30 x 165), y tiene mucho potencial aun.
Ahh ... y la Armada ya tiene los Bushmaster Mk44 instalados en las Bouchard ... o sea

https://en.wikipedia.org/wiki/30_mm_caliber
https://en.wikipedia.org/wiki/Mk44_Bushmaster_II

El 30 mm es un Marlin de Leonardo
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
@Charly B. aclaró que la intención del EA es 36 a cadenas (debemos suponer familia M-109 por razones lógicas) y 36 a ruedas,
Orugas! Después nos retan.
Las brigadas Stryker estadounidenses tampoco están pensadas para “destruir al enemigo”. Ni siquiera fueron concebidas para conflictos convencionales.
Las Brigadas Stryker están pensadas precisamente para destruir al enemigo sacando provecho de las bondades del material de dotación y de su doctrina de empleo

Y su concepción inicial fue para conflictos convencionales. Que su debut haya sido en la guerra contra el terrorismo corre en paralelo
El ejército argentino se estaría inspirando para la brigada más pesada de su fuerza de despliegue rápido en un tipo de brigada que no está concebida para conflictos convencionales.
No, al contrario. El Ejército está asimilando algunos conceptos de una gran unidad que no solo ha evolucionado, sino que se perfeccionó con el paso del tiempo. Y esto no solo obedece a las operaciones COIN sino al desarrollo que se viene sosteniendo desde que Europa comenzó a desestabilizarse allá por el 2014.
Segundo, dentro de la fuerza de despliegue rápido, se supone que los primeros en llegar serían los paracaídistas. Dependiendo del ámbito territorial, es posible que la infantería de Marina también llegue antes.
Por fuera de las fuerzas que estén más cercanas de la región, las TOE, por su naturaleza, van a ser las primeras en llegar. No como elemento de combate directo, por supuesto.
 
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