Todo sobre el Almirante Irizar

DSV

Colaborador
Pablo, se puede fabricar o comprar un buque polar sin enojar a millones de personas que no tienen dinero para pagar la televisación del fútbol.
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Pablo, se puede fabricar o comprar un buque polar sin enojar a millones de personas que no tienen dinero para pagar la televisación del fútbol.

Sin futbol se puede vivir es mas esas personas tienen necesidades más grandes que no están cubiertas.
 

2-P-111

Colaborador
Discúlpame, a mi nadie me pregunto si quería que el estado nacional con los fondos publicos y mis impuestos subvencione al futbol..... Y creo que muchos como yo pensamos exactamente lo mismo

No invalida mi razonamiento. La democracia trata sobre voluntades colectivas.

Sin futbol se puede vivir es mas esas personas tienen necesidades más grandes que no están cubiertas.

Para la sociedad argentina el fútbol es más importante que la salud y la educación. Lo único que hace la estructura gobernante es leer esa realidad.

Hacé la encuesta si querés:
Fútbol gratis o buque polar
85 a 15 sale

Sin duda. De hecho en su momento las opciones eran Fútbol o Atucha II. Y legitimamos la opción por el fútbol un año después.
 
Última edición:

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Para la sociedad argentina el fútbol es más importante que la salud y la educación. Lo único que hace la estructura gobernante es leer esa realidad.

Si fuera un gobierno serio gastarían mas en educación y salud en lugar del circo.
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Si fueramos una sociedad seria gastaríamos más en Educación, Salud, Justicia, Seguridad y Defensa (en ese orden) que en subsidios energéticos y de transporte (algo que también elegimos como sociedad)

El gobierno es sólo un emergente.

Tarde o temprano algún político tiene que agarrar la posta y cambiar esto porque si no argentina jamás será un país serio.
 

Chan!

Colaborador
Si fuera un gobierno serio gastarían mas en educación y salud en lugar del circo.

No... gastar más en educación?
el porcentaje está muy por arriba de lo que está en otros países con un MUCHO mejor nivel educativo,
no hay que gastar más, hay que gastar bien...
mucho chanta, politiquería, sindicalismo y 5 personas para cubrir un puesto, con 5 sueldos distintos.
No, lo que hay que hacer es "sanear" el sistema educativo... con el porcentaje que tiene del PBI debería ser uno de los mejores de latinoamérica y estar muy bien a nivel mundial.
Es como todo... dinero hay, se gasta mal.
Si querés subsidios de servicios y planes de desempleo... a algo le tenés que sacar o de algún lado hacerte la guita para pagarlo. Por eso tenemos tantos impuestos, tan altos, servicios con una pésima calidad, exceso de asesores, ayudantes, secretarios, etc. en los cargos legislativos, sueldos obscenos para el poder judicial, etc...
ahí está la verdadera redistribución de la riqueza, pero a esa no la quieren tocar.
 

Chan!

Colaborador
¿En dónde estaría la verdadera distribución de la riqueza?

En reducir la cantidad de asistentes y asesores que cada diputado y senador puede tener, en limitar sus viáticos, en bajar los sueldos del PL y, especialmente, del PJ... establecer una escala donde el máximo nivel cobre un determinado monto y que para abajo todos se ajusten en consecuencia, no siendo legal que el sueldo más bajo de la administración pública o privada sea menor al 10/15% del que más gana. (algo parecido a cómo está establecido según jerarquía para las FFAA). En quitar los subsidios a los servicios públicos y en bajar los impuestos, sobre todo el IVA que recae sobre el consumidor final, como eslabón más débil de la cadena, coincidiendo siempre con que afecta a los más pobres. En que para un cargo de docencia no estén 5 tipos ocupando el mismo puesto cobrando sueldo, siendo que 4 están con algún tipo de licencia... puedo seguir largo y tendido, pero se entiende el punto ya.

No hay que hacer magia ni inventar la rueda... en otros países funciona. Basta con saber diferenciar lo que está bien de lo que está mal. Pero eso no es conveniente para los de siempre...

Saludos.
 

pulqui

Colaborador
Chan, estas mezclando peras con manzanas. Mezclar los subsidios, los sueldos y el tamaño de la burocracia con la disminución del IVA, etc. Son temáticas diferentes. De hecho, en términos comparativos, el Estado argentino es chico aún si lo comparamos con los países socialmente mas justos. La distribucion no está en los salarios de los políticos. Son altos? Seguro. Deben reducirlo? Desde luego. Resultan obscenos los salarios que ganan. Y es moral y éticamente deseable que sean reducidos.

Si reducimos los salarios de los políticos al nivel de una jubilación mínima, habremos hecho algo moralmente precioso y simbolicamente perfecto. Pero no habremos movido ni un milímetro los índices de desigualdad.

Son dos variables que no tienen relación.

De hecho, la dirigencia politica no es por si misma un actor que genere riqueza con lo cual no se puede distribuir vía ella lo que no genera.

Enviado desde mi GT-B5510L usando Tapatalk 2
 

Chan!

Colaborador
Chan, estas mezclando peras con manzanas. Mezclar los subsidios, los sueldos y el tamaño de la burocracia con la disminución del IVA, etc. Son temáticas diferentes. De hecho, en términos comparativos, el Estado argentino es chico aún si lo comparamos con los países socialmente mas justos. La distribucion no está en los salarios de los políticos. Son altos? Seguro. Deben reducirlo? Desde luego. Resultan obscenos los salarios que ganan. Y es moral y éticamente deseable que sean reducidos.

Si reducimos los salarios de los políticos al nivel de una jubilación mínima, habremos hecho algo moralmente precioso y simbolicamente perfecto. Pero no habremos movido ni un milímetro los índices de desigualdad.

Son dos variables que no tienen relación.

De hecho, la dirigencia politica no es por si misma un actor que genere riqueza con lo cual no se puede distribuir vía ella lo que no genera.

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Pero son parte importante del gasto del erario público.
Yo sostengo que no es que falte dinero en el país, sino que se gasta mal, MUY MAL...
no crees que es cuestión de "acomodar" eso?
Es lo mismo a lo que iba con el mensaje anterior... con el porcentaje que gastamos del PBI en educación y lo que, en bruto, supone ese valor, estamos al nivel de países con excelentes sistemas educativos. No obstante ello, gastamos como si fuésemos del primer mundo, con un educación que araña el 3ro y va en serio deterioro.

Saludos!
 

Derruido

Colaborador
Pero son parte importante del gasto del erario público.
Yo sostengo que no es que falte dinero en el país, sino que se gasta mal, MUY MAL...
no crees que es cuestión de "acomodar" eso?
Es lo mismo a lo que iba con el mensaje anterior... con el porcentaje que gastamos del PBI en educación y lo que, en bruto, supone ese valor, estamos al nivel de países con excelentes sistemas educativos. No obstante ello, gastamos como si fuésemos del primer mundo, con un educación que araña el 3ro y va en serio deterioro.

Saludos!
Si sos un gastador serial............ por más que ganes un palo verde por mes. Si vivis saliendo de pu...tas, yendo al casino, regalando el dinero, y es lógico que al final del mes no tengas un peso para comprar comida. Y después rogás llegar al siguiente y volver a ganar otro palo verde, para seguir de joda, pero como sos timbero, jodón, firmaste muchos papelitos a los usureros y ahora ese palo ya no te alcanza. Empezás a vender cosas, seguis mal-gastando y en algun momento, vas a terminar quebrado, sin crédito, sin respeto, sin credibilidad, y completamente desnutrido. Porque en lugar de gastar en cosas cuerdas, viviste la gran joda. Y tarde o temprano la gran joda se termina.

Somos el fiel reflejo del cuento de la Cigarra.

Besos
 
S

SnAkE_OnE

Hay que modificar la estructura burocratica tambien para que se gaste menos, independientemente de la nomina en si misma.
 

Derruido

Colaborador
Hay que modificar la estructura burocratica tambien para que se gaste menos, independientemente de la nomina en si misma.
Si en una década aumentaste la planta Estatal, en todas las esferas. En un millón......

Sumamos otras cosas, y así no hay plata que alcance.

Salute
El Derru
PD: Por éstos motivos, cuando el Estado se queda sin mosca. Es que decia que todas las empresas que dependen de éste, sean auto-sostenibles y viables. A la mente me vienen dos al toque y no son del área naval.
 

Derruido

Colaborador
Planta permanente o de contratados? hay una diferencia sustancial.
La mayoria, permanente. Además fijate otro detalle, cada vez que quisieron no renovar los contratados...... hicieron kilombo y los pasaron a planta permanente.

Incluso muchos ex empleados de las AFJP que nada que ver con el Estado, terminaron en diversos organismos. Los que cayeron en la AFIP, sacaron la loteria.

Besos.
PD: Escoramos con el OT y el Irizar.
 
S

SnAkE_OnE

Eso es lo que viste en los diarios, sabes los contratados que los mandaron a la casa y ni se chisto?

Adrizemos el topic. AFJP en AFIP? casi nada, la mayoria fueron a seguros o cobraron el retiro voluntario.
 

Derruido

Colaborador
Eso es lo que viste en los diarios, sabes los contratados que los mandaron a la casa y ni se chisto?

Adrizemos el topic. AFJP en AFIP? casi nada, la mayoria fueron a seguros o cobraron el retiro voluntario.
Sep, en muchas regionales del interior fueron a la AFIP.

Sobre los contratados que pasaron a planta permanente. Diarios?. La quema de cubiertas que han hecho en la provincia y en las municipalidades. Además hasta economistas, vienen señalando el gran incremento en la plata permanente. Incluso en la propia ciudad de Buenos Aires. Sin colores políticos, todos inflaron.

Ni hablemos de los millones que se gastan en subsidios al reverendo gas.

Besos
 
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