Tanque Nahuel DL-43

[Brunner]

Uy el Nandú, como te acordaste Brunner?! Qué hermoso bicharraco! Sí, por mi parte no soy devoto de ningún político, y del Pocho, hay cosas que son imperdonables, pero los otros no se quedaron atrás... Viéndolo desde la perspectiva de una torre fundida en una sola pieza, en momentos tan locos como los de la 2GM, con tipos que hacían caso omiso a las críticas furibundas y de "mala leche" (no olvidemos el caso de los motores Gaucho de los DL-22 defenestados como todo el aparato en sí sólo por ser un diseño autóctono, prueba que siempre hubo un contrapunto sobre lo nativo y lo "importado"), es cierto, resulta impactante que nos hayan hecho creer durante tanto tiempo que eramos un país "eminentemente agrícola" como muchos sostienen aún. Las diatribas cuando son una constante funcionan como una programación que cuando te das cuenta ya es tarde, te recagaron y encima les agradeciste!!! En verdad esto del Nahuel es paradigmático...

No me olvido del Ñandú-no! tranquilo, y tampoco eso de los motores El Gaucho-eran motores muy aguantadores,,tenian que serlo eran Wright Whirwind fabricados bajo licensia! y aun quedaban en la FMA stocks de reserva de materiales estrategicos conque producirlos .Eran tan bien hechos que se intercambiaban piezas de Whirlwind con las del Gaucho..En la Argentina siempre hubo aquello de "Que va aser un genio si vive a la vuelta de mi casa!!"
Y ademas esta la pachorrienta, demoledora burocracia: algo que ocurrio en 1963, cuando era presidente Illlia: Un ingeniero correnino diseño un boogie de forma triangular, que convertia a Jeeps IKA (modelo de prueba) en semi-orugas..la idea era de adecuarlos a camiones M. BEnz L113 del EA. Solo habia que quitarles las dos ruedas traseras al vehiculo, y utilizar las mismas tuercas conque iban sujetadas las uedas al eje..asi de simple.... En 1945 DGFM produjo coheteras miltiples, que se exhbieron publicamente en el desfile del 9 de Julio de 1948 por pprimera vez: una bateria montada abordo de chasis de Crusaders, y otra relolcada..Dime cuantas coheteras se fabricacron, y dime cuantas coheteras multiple hoy en dia posee el EA?..Da brona y da gana de colgar a medio mundo!

 

[Stormnacht]

Sería todo un tema para publicar: "El Paradigma Argentino..." Pero sería necesario obtener material de los inicios y el hoy, sumando exitos y fracasos por igual, con todos los proyectos habidos y por haber... Es como decir "La suma de todos los males..." Sería algo grosssso, complejo de elaborar hasta de digerir, pero interesantísimo...

 

[Brunner]

LA Argetina del eronismo se convirtio en un pais fabricante de prototipos..para "aparentar" preguntame que paso con el diseñadpr del tanque Nahuel.......
Nota que dig "eronismo" ya que considero que esta movimiento fue un error,una desgracia...

 

[Stormnacht]

jaja!!! Eso estuvo bueno Brunner, un tono gangoso para el "eronismo". El tipo terminó muriéndose de pena?... no recuerdo

 

[IIICJ]

Mirá , perón no tenía demasiadas intenciones para con nada de lo referente a las FFAA , lo único que le interesaba era la política y por ende la mersa mal , la verdad es que no me gusta que lo metan a perón el lo referente a las FFAA porque lo único que hiso fue destrozar la unidad que existía entre ellas y no creo que a ningún naval le haga gracia que lo siten en el foro , disculpen si me exité un poco, saludos.

Buehh ..................................... Entonces porque hizo el Pulqui I y II.....
Porque acepto los 100 Gloster Meteor y la Modernizacion del Ejercito con nuevos Fusiles, Tanques y Cañones y para LA ARMADA ponerle a los buques los adelantos de la SGM......................................................................
Pd: A la Armada le molestaba es que esta junto con el Ejercito siempre estuvieron con la Oligarquia.... y Peron quiso acabar con eso

 

[MIGUEL]

No me olvido del Ñandú-no! tranquilo, y tampoco eso de los motores El Gaucho-eran motores muy aguantadores,,tenian que serlo eran Wright Whirwind fabricados bajo licensia! y aun quedaban en la FMA stocks de reserva de materiales estrategicos conque producirlos .Eran tan bien hechos que se intercambiaban piezas de Whirlwind con las del Gaucho..En la Argentina siempre hubo aquello de "Que va aser un genio si vive a la vuelta de mi casa!!"
Y ademas esta la pachorrienta, demoledora burocracia: algo que ocurrio en 1963, cuando era presidente Illlia: Un ingeniero correnino diseño un boogie de forma triangular, que convertia a Jeeps IKA (modelo de prueba) en semi-orugas..la idea era de adecuarlos a camiones M. BEnz L113 del EA. Solo habia que quitarles las dos ruedas traseras al vehiculo, y utilizar las mismas tuercas conque iban sujetadas las uedas al eje..asi de simple.... En 1945 DGFM produjo coheteras miltiples, que se exhbieron publicamente en el desfile del 9 de Julio de 1948 por pprimera vez: una bateria montada abordo de chasis de Crusaders, y otra relolcada..Dime cuantas coheteras se fabricacron, y dime cuantas coheteras multiple hoy en dia posee el EA?..Da brona y da gana de colgar a medio mundo!

No debemos olvidar que ya en esa época la infantería argentina contaba con un proyectil antitanque de fabricacion nacional, el PAPI (Fotos Arne...fotos), produjo los tres prototipos del STG44AR, y la industria privada podía proveer vehículos pesados de fabricacion nacional.
Atte.-
Miguelito

 

[MIGUEL]

Arne, como te estas haciendo rogar por las fotos y datos técnicos del Ñandú, acá va algo...disculpe don...!!!
El Ejercito Argentino autorizó a la Dirección de Materiales a iniciar el estudio y construcción de prototipos para equipar a la fuerza (el Nahuel, blindado y el Ñandú 4x4). El primer vehículo desarrollado se denominó Ñandú, ubicado dentro de la categoría todo terreno. El proyecto y construcción estuvo a cargo del Ingeniero Martín Reuter, (oficial de reserva) llevando a cabo los trabajos en los talleres del Arsenal Esteban De Luca de la ciudad de Buenos Aires. En esos tiempos no se contaba con literatura ni elementos standard para elaborar el sistema de doble tracción, se pensó en la tracción delantera de Citroën y DKW, decidiéndose por esta última, por ser mas factible la fabricación en el país de las juntas homocinéticas Jung. La caja de cambios fue diseñada por Reuter, teniendo en la parte superior 3 velocidades y en la parte inferior alta y baja, con una salida para cada diferencial. El chasis consistía en dos perfiles rectilíneos de sección U, unidos por travesaños soldados. El motor fue construido totalmente en el país, en las Fundiciones Santini, el cigüeñal se realizó a partir de un trozo de acero Siemens Martin torneado. El prototipo fue probado el 11 de septiembre de 1945.En 1946 se pide autorización al Ministerio de Economía para producirlo en serie, pero no se autorizó diciendo que su construcción era muy cara ya que Argentina estaba recibiendo Jeep Willys desde Bélgica a 700 dólares. Se fabricaron 4 prototipos, el primero fue llevado a un museo de algún cuartel, perdiéndose el rastro, a los otros 3 los subastó el Banco Municipal, comprando uno el Ingeniero Reuter, quien luego se lo obsequió a un colaborador el señor Victorino (quien había realizado el trabajo de chapa). El vehículo fue adquirido por Claudio Pizzico, reconstruyéndolo luego de un año de trabajo *
* Road Test Nº 35
Características
Comienzo Fabricación: 1943
Término de Fabricación: 1943
Origen: Argentina
Denominación Original: Ñandú
Carrocería: Jeep Sobre Bastidor
Motor: Construcción Nacional
Ciclo: 4 tiempos
Ubicación: Delantero Longit, árbol de levas lat. válvulas laterales

Cilindrada (cm3): 3.733
Número de Cilindros: 6
Diámetro x Carrera (mm): 89 x 100
Relación de Compresión:
Potencia (CV): 76
Régimen (r.p.m):
Par Motor (mKg):
Régimen (r.p.m):
Tracción: 4 x 4 Permanente
Refrigeración: Agua
Combustible: Nafta común
Sistema de Combustible: Carburador
Velocidades: 3 (Alta y Baja)
Relación Final:
Capacidad Combustible (litros):
Peso Vacio (Kg):
Largo (mm):
Ancho (mm):
Alto (mm):
Distancia entre Ejes (mm):
Trocha Delantera (mm):
Trocha Trasera (mm):
Frenos (Delanteros / Traseros): Tambor - Tambor
Dirección:
Suspensión Delantera: Eje rígido, elásticos longitudinales
Suspensión Trasera: Eje rígido, elásticos longitudinales
Neumáticos:
Generador Eléctrico: Dínamo 6V
Detalle: Unidades fabricadas para el Ejercito Argentino



Cantidad: 4 unidades

Foto Dr. Georg Von Rauch

Foto Dr. Georg Von Rauch

Atte.-
Miguel, hermandad de los Bandeños del Xibi Xibi

 

[Brunner]

Buehh ..................................... Entonces porque hizo el Pulqui I y II.....
Porque acepto los 100 Gloster Meteor y la Modernizacion del Ejercito con nuevos Fusiles, Tanques y Cañones y para LA ARMADA ponerle a los buques los adelantos de la SGM......................................................................
Pd: A la Armada le molestaba es que esta junto con el Ejercito siempre estuvieron con la Oligarquia.... y Peron quiso acabar con eso

eh..por un perro que mato le lamaban "Mataperros".Ademas estamos hablando de programas cancelados.....Peron comentaba a sus amigos" Yo soy oligarca. mi padre se "comio" tres estancias...PEron como el peronismoera y sigue siendo un camaleon: 1)primer p[eronismo ostura nacionalista (lee bienPOSTURA)-no nacionalismo que lleva alaislamiento diplpmmatico y al crash economico 2) 2o. peronismo-Raporochement con los EEUU ( y aunb recuerdo a Peron besandole los zapatos a Milton Eisenhower,cuando este visito BAIRES en 1953 . 3o.Peronismo) Vuelve a horcajadas de la guerrilla a la que pensaba controlar, muere el viejo rufian yasume una copera barata con la cual un par de amigos mios se habian acostado en Panama 4) 4o. peronismo Menem (tengo que explayarme sobre este rufian????) 5)5o)peronismo Kirchner-que contiene todo lo malo de los otros 4 gobiernos de este signo.. Miguel dejate de joder ..o no lo ves tan claro como yo???

 

[IIICJ]

eh..por un perro que mato le lamaban "Mataperros".Ademas estamos hablando de programas cancelados.....Peron comentaba a sus amigos" Yo soy oligarca. mi padre se "comio" tres estancias...PEron como el peronismoera y sigue siendo un camaleon: 1)primer p[eronismo ostura nacionalista (lee bienPOSTURA)-no nacionalismo que lleva alaislamiento diplpmmatico y al crash economico 2) 2o. peronismo-Raporochement con los EEUU ( y aunb recuerdo a Peron besandole los zapatos a Milton Eisenhower,cuando este visito BAIRES en 1953 . 3o.Peronismo) Vuelve a horcajadas de la guerrilla a la que pensaba controlar, muere el viejo rufian yasume una copera barata con la cual un par de amigos mios se habian acostado en Panama 4) 4o. peronismo Menem (tengo que explayarme sobre este rufian????) 5)5o)peronismo Kirchner-que contiene todo lo malo de los otros 4 gobiernos de este signo.. Miguel dejate de joder ..o no lo ves tan claro como yo???

pues es imposible lograr crecimiento con independencia economica sin pelear con EEUU

 

[Brunner]

pues es imposible lograr crecimiento con independencia economica sin pelear con EEUU

Es imposible tener independencia economica con chorros en la Casa Rosada, con priogramas ficticios de armamento que jamas spudieron implementar por falta de dinero, por falta de materia;l, por falta de capacidad. Claso para manteer al electorado pre-pago que fabricaron con dineros robados a los veraderos trabajadores, mientras al IAME no le alcanzaban los recursos, a los grigorificos extranjeros entre 1948 y 1955 les dieron $8.000 millone m/n- o sea algo mas de US$1,600 millones..pero por supuesto de esos no sabes nada....Tambien señalan al Pacto Runciman como "infamante" cuando era la unica solucion para un comercio extrior que s evenia abajo- Pero, por los desaciertos en las relacciones exteriores que nos dejaron sin reservas y sin aliados en 1948 el gobierno de Peron firmo un nuevo Pacto Roca-Runciman con Inglaterra, al que denomino "Pacto de Los Andes"....De Peron Winston Churchill dijo :" Caso extraño: un nacionalista que hizo quemar su bandera, un catolico que permitio quemaran las iglesias.." Y lo ma sinteresante de todo es que en clara admision dle fracaso que fue su pretendida "independencia economica" en 1953 busco un acercamiento con los EEUU, ,que permitio la radicacion de la KAISER,otorgo creditos para el desarrollo de SOMISA y AFNE, y ..y..otorrgo ocncesione spara explotar el petroleo de la Patagonia a una empresa de EEUU que se llamaba La California Argentina...Fue el creaod de la falsa "independencia economica"quien envio un mensaje Eisenhower, en el que decia" El es el gral grande, yo el general chico. Que ordene y sabre obedecer....Esto en el lenguaje d elos revisionistas historicos tiene una calificación: CIPAYO!

 

[MIGUEL]

eh..por un perro que mato le lamaban "Mataperros".Ademas estamos hablando de programas cancelados.....Peron comentaba a sus amigos" Yo soy oligarca. mi padre se "comio" tres estancias...PEron como el peronismoera y sigue siendo un camaleon: 1)primer p[eronismo ostura nacionalista (lee bienPOSTURA)-no nacionalismo que lleva alaislamiento diplpmmatico y al crash economico 2) 2o. peronismo-Raporochement con los EEUU ( y aunb recuerdo a Peron besandole los zapatos a Milton Eisenhower,cuando este visito BAIRES en 1953 . 3o.Peronismo) Vuelve a horcajadas de la guerrilla a la que pensaba controlar, muere el viejo rufian yasume una copera barata con la cual un par de amigos mios se habian acostado en Panama 4) 4o. peronismo Menem (tengo que explayarme sobre este rufian????) 5)5o)peronismo Kirchner-que contiene todo lo malo de los otros 4 gobiernos de este signo.. Miguel dejate de joder ..o no lo ves tan claro como yo???

Arne, sobre el mal llamado "justicialismo"( que tiene de justicia?), al cual hubiese sido mas adecuado llamarlo "oportunismo"( todos los oportunistas se subieron a su carro triunfal y aún lo hacen, en el nombre de los "pobres y humildes trabajadores oprimidos por el capital extranjero"), tengo una pésima opinión, que mas vale jamás la exprese por estas páginas.
Tenés razón Arne, la cosa está cada vez mas clara...!!!
Un gran abrazo.
Y le he choreado nomás las fotos...eso amerita tomarme un buen vino salteño, pero la semana proxima, luego de los antibioticos...( no, no son por purgaciones, son por una complicación neumonosecuantocarajo dice la historia clínica)

Un abrazo
Miguel

Hoy ví por TV mientras guardaba una película llamada Historia del Saqueo. Principales actores: JDP y secuaces...

 

[Brunner]

[Miguel: Mi padre trabajaba para una empresa alemana cuando la "Fundacion de Ayuda Social" venia a juntar fondos para
los descamisados" Como era una empresa grande e pidieron al Director "Un gheque en blanco fiirmado" Aqui mi padre se encolerizoy miro por la ventana: Un simio que venia con esta comparsa ;le pregunto" Y que miras vos aleman?" : Mi padre que era de mi altura contesto" Ve ud. esa ventana, pues fijarse que esmos en el segundo piso, la proxima vez que me levante la voz va ud. y los demas burros que lo aocmpa1an popr esa ventana! El simio se echo para atras.El director amenazo llamar a la Embajada Alemana, ordeno a la secretaria que lo conectara y comenzo a gritar en aleman..Demas decir que los d ela Fundacio pidieron disculpas, y JAMAS volvieron. Mi viejo me conto que el directro habia lamado a su propia casa hahah! pero en caso de aprietos hubiera llamado de veras a la Embajada Alemana ..Lo que era ese regimen? expropiaron propiedades de industriales argentinos en Villa Lugano cerca del Autodromo Municipal que inagirarona la por 1951-52..Habia dos vias de acceso a ese autodromo-La Avenida Roca que bajaba de Pompeya y el camion parlelo a la otra margentin del Ruachuelo hasta llegar al Puente de la Noria(TE ubicas??) ..Entre Avellaneda y Valentin Alsina habia una enorme depresion natural donde s elevanto una enorme villa miseria.Si en vez de ese autodromo hubieran empleado el dinero para eliminarla..Bueno! pero lo que hicieron fue erigir una larga pared para ocultarla dela vista de los turistas o los que pasaban por alli rumbo al autodromo . En 1956 se firmo una pelicula llamada "Detras de un Largo Muro"

. Tenés razón Arne, la cosa está cada vez mas clara...!!!
Sabes cuantas veces desde 1955 he soñado ver a la Argentina grande como lo era, y cuantas veces fui defraudado? y como noto cada vez que viajo alla como nos vamos empequeñeciendo y perdiendo posiiones...
Un gran abrazo.

Y le he choreado nomás las fotos...eso amerita tomarme un buen vino salteño, pero la semana proxima, luego de los antibioticos...( no, no son por purgaciones, son por una complicación neumonosecuantocarajo dice la historia clínica)
Que fotos? vinos de Salta no he probado, pero si de La Rioja..
Miguel

Hoy ví por TV mientras guardaba una película llamada Historia del Saqueo. Principales actores: JDP y secuaces..[/I]

 

[Brunner]

Miguel: Mi padre trabajaba para una empresa alemana cuando la "Fundacion de Ayuda Social" venia a juntar fondos para los descamisados" Como era una empresa grande le pidieron al Director "Un gheque en blanco fiirmado" Aqui mi padre se encolerizoy miro por la ventana: Un simio que venia con esta comparsa ;le pregunto de mala manera:" " Y que miras vos aleman?" : Mi padre que era de mi altura contesto: Ve ud. esa ventana, pues fijarse que estamos en el segundo piso, la proxima vez que me levante la voz va ud. y los demas burros que lo acompañan volando por esa ventana! "El simio se echo para atras.El director amenazo llamar a la Embajada Alemana, ordeno a la secretaria que lo conectara y comenzo a gritar en aleman..Demas decir que los d ela Fundacio pidieron disculpas, y JAMAS volvieron. Mi viejo me conto que el directro habia lamado a su propia casa hahah! pero en caso de aprietos hubiera llamado de veras a la Embajada Alemana ..Lo que era ese regimen? expropiaron propiedades de industriales argentinos en Villa Lugano cerca del Autodromo Municipal que inaguraron alla por 1951-52..Habia dos vias de acceso a ese autodromo-La Avenida Roca que bajaba de Pompeya y el camion parlelo a la otra margentin del Ruachuelo hasta llegar al Puente de la Noria(TE ubicas??) ..Entre Avellaneda y Valentin Alsina habia una enorme depresion natural donde s elevanto una enorme villa miseria.Si en vez de ese autodromo hubieran empleado el dinero para eliminarla..Bueno! pero lo que hicieron fue erigir una larga pared para ocultarla dela vista de los turistas o los que pasaban por alli rumbo al autodromo . En 1956 se firmo una pelicula llamada "Detras de un Largo Muro"

. Tenés razón Arne, la cosa está cada vez mas clara...!!!
Sabes cuantas veces desde 1955 he soñado ver a la Argentina grande como lo era, y cuantas veces fui defraudado? y como noto cada vez que viajo alla como nos vamos empequeñeciendo y perdiendo posiiones...
Un gran abrazo.

Y le he choreado nomás las fotos...eso amerita tomarme un buen vino salteño, pero la semana proxima, luego de los antibioticos...( no, no son por purgaciones, son por una complicación neumonosecuantocarajo dice la historia clínica)
Que fotos? vinos de Salta no he probado, pero si de La Rioja..
Miguel

Hoy ví por TV mientras guardaba una película llamada Historia del Saqueo. Principales actores: JDP y secuaces..[/I][/QUOTE]

 

[Willypicapiedra]

La Historia viva !!!!
History Channel........nooooooooooooo

André y Miguel, sin desperdicio.
Calificación ***** y 1/2.

Saludos
Willy

 

[Brunner]

Willy! que tal..y si te digo que de una seride TV d el adecada del 60 llamada
"Biography" dedicad a Eva perón (por Mike Wallace)_ logre un segmento de pelicula de unos 20 segunbdos donde se ven NAHUEL en desfile?..
Un cordial saludo!.

 

[Brunner]

No debemos olvidar que ya en esa época la infantería argentina contaba con un proyectil antitanque de fabricacion nacional, el PAPI (Fotos Arne...fotos), produjo los tres prototipos del STG44AR, y la industria privada podía proveer vehículos pesados de fabricacion nacional.
Atte.-
Miguelito

La verdad que lo mejor qui hicieron es descartar esos fusiles (STG 44, M1, el Johnson (un plomo este ultimo!) y adoptar el FAL.....EL PAPI! se hicieron un par de miles de esos proyectiles.....baratos, efectivos!y el cañón de infantería Mayorras DGFM mod. 1945..(sniff! ssniff!) los vi desfilar en 1956
La unica foto del PAPI que tengo la subi tiempo atras, un desfile de IM(teg. Inf de Mar. No.1) en 1956.. Por cierto todas a sfabruicas importantes de DGFM fueron constuídas entre 1932-1942-al estallar la 2a. Guerra quedo interdicta en Lisboa una fabrixcca de polovora adquirida en Alemania, junto a mucho material de repuesto y tubos de artilleria etc.y en 1941=42 comenzaron a construir ZAPLA, con asesoramiento tecnico sueco.... (snif! nsiff)
Un cordial saludo

 

[nestor666]

André, yo tenia entendido que a la construccion de Zapla la habian asesorado tecnicos alemanes, al menos es lo que me dijo un ex empleado de Zapla, que tiene bastantes años y de eso sabe "algo", un abrazo.

 

[Brunner]

Nestor, uno de los tesoros de mi colección es un libro editado por el Ministerio de Guerra titulado DGFM "Resumen de Actividades durante el Cuatrenio-9 de Ocrubre 1941-1945-y al referirse a Zapla indica lo siguiente:

" En el mes de Septiembre de 1945 ha sido encendido el alto horno bajo la dirección técnica de la SVENSKA ENTREPANAD A.B. que tambien tuvo a cargo el proyecto y la supervisión de la instalalación y continuará con las tareas que requieran su puesta a punto"

Esto confirmó lo que un viejo amigo me relato en la decada del 70-el era ingeniero metalurgico- El libro contiene fotos de casi todos los productos DGFM de ea era, el unico defecto? pas paginas no estan numeradas
Un abrazo..

 

[MIGUEL]

En la década de los '50, Jujuy estaba plagado de alemanes, todo el mundo decía que trabajaban en AHZ construyendo los altos hornos.
Al lado de la casa de mi abuela, vivía un matrimonio alemán, tenían dos hijas, Karola, que tenía mi edad y otra mocosita mas chica. Jugar con nosotros, los "morochos" argentinos, si...hasta la puerta de la casa, nunca mas adentro.
Los fines de semana, jolgorio total, cerveza, chucrut, salchichas, postres alemanes y muchas, muchas comidas tipicas del pago, todo esto lo hacían en el patio, en el cual disfrutaban de una hermosa piscina. Muchos de estos "técnicos" lucían hermosas cicatrices, y cuando se excedían con las cervezas se escuchan estentoreos vivas a ya sabemos quién y a la Madre Patria.
Como lo sé ?, una de las terrazas de la casa de mi abuela daba al patio...
Si trabajaban para AHZ ó hacían cualquier otra cosa, eso ya no lo sé, es otra historia, pero que eran alemanes, eran alemanes...

Atte.-
Miguel

 

[Brunner]

Eso puede ser, dada la inmigración y la fuga de cerebros a fines de la decada del 40, (47-48) en momentos en que aun la economia argentina no habia caido en picada-En ciierta materias, en la Universidad de La Plata dominaban los profesores alemanes y el aleman era Lingua franca. Tambien hubo otros exiliados que rabajaon en FFCC del Estado y el ente estatal de Agua Corriente..