Sustituto del F-5 Tiger de la FACh

Mejor sustituto para los F-5 chilenos


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OT: ¿Al final se autorizaron los recursos para la modernización de los F16?

En otros tiempos mas "benignos" social, politica y económicamente lo ideal habría sido ir a EEUU y adquirir 10 a 12 F16 C/D de algún bloque superior al 40, reemplazar los TIII con estos aparatos y planificar la sucesión de la flota Falcon para mediados del 2030, reemplazando los MLU, B40 ex USAF y finalmente los B50+.

Pero así como están las cosas, veo una flota FACh a la portuguesa, con 40 a 50 F16.

Los portugueses se han quedado con 30 F-16, 3 de ellos biplazas, en general están bastante peor que los chilenos.
 
Una FACH con 45 Vipers al estandar B50/52 y 18? ST full equipo son superadores para el vecindario por un buen tiempo .
Para cuando la FAB este incorporando los últimos Gripen del programa actual seguro los Chilenos estarán estudiando o en curso den el reemplazo de sus MLU más gastados , ya un 5 Gen .
Es la ventaja de ir un paso adelantados .
 
Una FACH con 45 Vipers al estandar B50/52 y 18? ST full equipo son superadores para el vecindario por un buen tiempo .
Para cuando la FAB este incorporando los últimos Gripen del programa actual seguro los Chilenos estarán estudiando o en curso den el reemplazo de sus MLU más gastados , ya un 5 Gen .
Es la ventaja de ir un paso adelantados .
41 F-16 Vipers
12 F-5 Tigre III
22 A-29 SuperTucano


Yo estaría contento con que cada grupo de caza tenga un mínimo de 16 unidades para asegurar rotaciones.

En los dos grupos con MLU se pueden arreglar con el material que tienen, recuperando una que otra plataforma descartada.

En el G-3 (10 unidades) complementaria con 6 unidades más: 4 F-16 biplaza para entrenamiento/Strike (en vez de tener LIFT -un sistema de entrenamiento híbrido simulador>ST>F16 biplaza en misión secundaria OCU), pues los aviones de 5ta gen en servicio no tienen biplaza para introducir pilotos) y 2 monoplaza escolta/combate.

Los F-5 alargarles la vida hasta que podamos subirnos al F-35A, aunque sean de los primeros bloques de segunda mano.

Saludos
 
Ahora con este nuevo gobierno chileno de izquierda, no creen que van a comenzar a dejar de financiar a sus fuerzas armadas quitándole poco a poco su presupuesto, como nos paso y nos pasa a nosotros del otro lado de la cordillera? de ser así, en poco tiempo se les va a hacer cuesta arriba mantener en servicio todos esos F-16 entre tantos otros sistemas de armas. seria una pena que después de tantos años de mantener una política de defensa seria y con proyectos a largo plazo comiencen a querer desarticular.
 
Ahora con este nuevo gobierno chileno de izquierda, no creen que van a comenzar a dejar de financiar a sus fuerzas armadas quitándole poco a poco su presupuesto, como nos paso y nos pasa a nosotros del otro lado de la cordillera? de ser así, en poco tiempo se les va a hacer cuesta arriba mantener en servicio todos esos F-16 entre tantos otros sistemas de armas. seria una pena que después de tantos años de mantener una política de defensa seria y con proyectos a largo plazo comiencen a querer desarticular.
en el mundo la financiación de las FFAA no depende si el gobierno es de izquierda o derecha, es mas, diría que los gobiernos de izquierda orientales invierten mas respecto de su PBI en sus FFAA que los gobiernos occidentales. Como bien se dice en el mundo existen 4 tipos de paises: los desarrollados, los subdesarrollados, Argentina y Japón
 
Osea la preferencia de la FACH va por un sistema bimotor, pero EF o F15 aunque son un sueño, estamos lejos de eso hoy. Leeeeejooooos......
 
en el mundo la financiación de las FFAA no depende si el gobierno es de izquierda o derecha, es mas, diría que los gobiernos de izquierda orientales invierten mas respecto de su PBI en sus FFAA que los gobiernos occidentales. Como bien se dice en el mundo existen 4 tipos de paises: los desarrollados, los subdesarrollados, Argentina y Japón
O sea que para usted Señor, un gobierno pro marxista, con contactos estrechos con la dictadura cubana , va a ser tratado por occidente igual que Dinamarca....su análisis no solamente es pobre, su análisis es erróneo.
 
O sea que para usted Señor, un gobierno pro marxista, con contactos estrechos con la dictadura cubana , va a ser tratado por occidente igual que Dinamarca....su análisis no solamente es pobre, su análisis es erróneo.
...estimado y donde digo lo que Ud. sostine ? en ningún momento me refiero a lo que Ud. plantea. Saludos,
 
O sea que para usted Señor, un gobierno pro marxista, con contactos estrechos con la dictadura cubana , va a ser tratado por occidente igual que Dinamarca....su análisis no solamente es pobre, su análisis es erróneo.
No es tan así:



La coalición de gobierno que ganó se asemeja más al Frente Amplio Uruguayo que a otras expresiones continentales, aunque dentro de la diversidad existen vínculos con experiencias como las que describe, pero que no son mayoritarios.

Miembros de la ex Concertación están en el Consejo Asesor Académico del nuevo Gob y durante los Gobs de la ex Concertación fué cuando se llevó adelante el mayor proceso de renovación de material obsoleto de los últimos 30 años.

El programa de Gob habla de defensa más desde el punto de vista doméstico (pensiones, denuncia corrupción, primacía de lo conjunto, jefe del EMCO de cinco estrellas, no piso presupuestario al Fondo de Contingencia Estratégica, agencia de compras, control civil), mas no habla de recortes ni disminución de inversión en sistemas de armas como si lo hacía el programa de otros candidatos como Marco Enriquez-Ominami, amigo de Alberto Fernandez.

Debemos recordar que el proceso de compras ya pasa por filtro parlamentario, reemplazando la Ley del Cobre por el Fondo Plurianual de Capacidades Estratégicas (compras de largo plazo en un cronograma de ejecución, con paso por el Parlamento y la Contraloría) y el Fondo de Contingencia Estratégico (donde se acumula lo que quedó, se deposita en instrumentos de renta en el extranjero y cuya gestión está a cargo del Banco Central):


(Compras como los misiles SM-2 para las Adelaide ya pasaron por este nuevo sistema)

Es todo conversable. Hoy el nuevo gob no cuenta con mayoría en ambas cámaras.

@arcoyflecha si hay algo que es transversal de derecha a izquierda en Chile es respecto de la capacidad defensiva que el país debe sostener para mantener estables sus fronteras en atención a la historia reciente: 1975 amenaza de invasión peruana por Velazco Alvarado, 1978 amenaza de invasión argentina por el Beagle, 1982 potencial riesgo desde Galtieri, 1994 Laguna del Desierto y Campos de Hielo Norte, 2005-2013 retiro de torre de enfilación y demanda peruana con un pequeño territorio triangular terrestre adjudicado actualmente por ambos países, demanda marítima boliviana (que sube y baja en intensidad), demanda por los ríos Silala y Lauca, diferencias en expansión de ZEE hasta milla 350 en ambos extremos (hacia donde crece ZEE peruana dentro de la nuestra, en cuanto queda la nuestra al sur del Drake) así como delimitación pendiente en Campos de Hielo Sur. Si bien, se ha visto que la gran mayoría de estas situaciones recientes han terminado en arbitrajes y otras instancias de derecho internacional, es precisamente el conservar capacidades ofensivas (lo puedo decir abiertamente) uno de los factores para que ésto siga siendo así y no derive en otras formas más peligrosas de convivencia.

Saludos
 
Última edición:

Según esta fuente (más seria que otros youtubers) existe un ofrecimiento que se está evaluando con personal allá, nada más.

Serían 22 unidades excedentes. No se indica tranche.

Ojo, ofrecimiento significa sólo eso.

Añade que la RAF ha publicado que los T1B5 (que son 30) se dan de baja en 2025.

Ojo con la segunda noticia, la de los Harpoon II. Hay que ver si se cumple.

Mantener saludable distancia sobre esto, pero de que hay más ruido de lo normal...

Saludos
 
Y si efectivamente la FACh esté pensando en dar de baja un grupo de MLU y los F-5 a cambio de los 22 Eurofighters? Especulaciones afiebradas pero recordando como se dió lo de los E-3D o como se ha ido retrasando la modernización de los F-16, da que pensar.
 
Y si efectivamente la FACh esté pensando en dar de baja un grupo de MLU y los F-5 a cambio de los 22 Eurofighters? Especulaciones afiebradas pero recordando como se dió lo de los E-3D o como se ha ido retrasando la modernización de los F-16, da que pensar.

Pienso lo mismo, sabemos que el presupuesto FACh esta MUY JUSTO y que la dotación está MUY JUSTA. Una fuerza aérea compacta, pequeña.

Para que dé el presupuesto hay que dar baja más cosas que los F-5.

Ayer dieron de baja todo el sistema A-36 (un factor de costo menos), si se añaden los F-5 (otro factor de costo menos) y se dejan como spares las células MLU más matadas (otro ahorro)... podría.... lejanamente.... quizás... armar un espacio presupuestario .... y si es que... las células Typhoon fuesen ofrecidas a un precio tan bajo (condicional, otro IF) y con un paquete logístico tan bueno (otro IF) que adquirir cualquier otra opción les haga parecer una ganga de tal nivel que compense contablemente su mayor costo operativo... no veo otra manera. Habría que acomodar muchas cosas. Dificil.

Si bien así como están, en AA están más que bien para la región (techo de vuelo sobre los 60.000 pies, AMRAAM), hay que considerar un upgrade de media vida en su ciclo ... en el caso de que sean Tranche 1-Block 5...

Saludos
 
Última edición:
Parece que no sería el único país al que le ofrecen la veintena de Typhoon Tranche 1

If the US Congress refuses to approve the sale of F-16V Block 70s to Turkey, the Turkish Armed Forces has also considered purchasing both used and newly built Eurofighter Typhoon Tranche 4 twin-engine fighter jets as an interim solution. According to domestic and foreign press sources, the United Kingdom is offering to sell Turkey 20 Eurofighter Typhoon Tranche 1 aircraft with the source codes and 60 Tranche 3 or newly built Tranche 4 aircraft without source codes


Los ofrecen de enganche para otras exportaciones de su industria de defensa.

Lo bueno es que vendrían abiertos para integrarles cosas.

Saludos
 
La razón por la que estarían ofreciéndolos en el mercado:

Early retirement


The answer as to why the MOD decided to retire Tranche 1 aircraft earlier is simple. They are the oldest jets in the Typhoon fleet and keeping them until 2040 would not be economically wise. Some of the oldest ones, like the Typhoon T1 two-seaters, have been already retired.


Bronk says: “The Tranche 1s are older and they’re much less reliable. They’re less capable of taking a lot of the modern upgrades. What this is leading to is the RAF having two different fleets within the fleet. That this because the older tranche ones have to have a different standard of upgrades, software and sensors because they’re not internally modified to take some of the later upgrades.”


This makes the Tranche 1 aircraft too expensive to operate, let alone keep up to date. The drawback is that reducing the number of aircraft can be hugely disadvantageous in the case of urgent deployment. But if the money saved through shortening the service life of older aircraft is invested in developing and procuring better capabilities for the remaining Typhoons, the move could be constructive.




Al deshacerse de los Tranche 1 se deshacen de una línea logística diferente que no les es economicamente rentable operar al lado de una flota de Typhoon más moderna que quieren conservar y mejorar. ¿Para la FACh sería distinto acaso?....

Hay upgrade de retrofit ad-hoc para Tranche 1?



Poco...


Saludos
 
As it was revealed that the Tranche 1 aircraft will be withdrawn with an average of only 42.4% of their airframe fatigue life used up, it’s easy to see why some believe they are being retired before their time.


Les quedaría 57,6% de la vida útil.
 
Al deshacerse de los Tranche 1 se deshacen de una línea logística diferente que no les es economicamente rentable operar al lado de una flota de Typhoon más moderna que quieren conservar y mejorar. ¿Para la FACh sería distinto acaso?....
Concuerdo con esa pregunta que lleva implícita la respuesta. Uno siempre sueña con fuerzas armadas poderosas para su país, pero después se impone la cordura que dicta lo que se puede o no operar y mantener.

Si la FACH adquiriese estos tifones T1 me deberé comer lo que he escrito en sentido contrario, pero no gustoso o alegre. Igual cosa si el Ejército compra esos apaches UK. Lo podría entender en un escenario de embargos internacionales donde fuese lo único que pudiésemos adquirir, eso o nada, pero no es el caso. Tenemos opciones de sistemas más baratos de operar y suficientemente capacez para nuestras necesidades.
 
Concuerdo con esa pregunta que lleva implícita la respuesta. Uno siempre sueña con fuerzas armadas poderosas para su país, pero después se impone la cordura que dicta lo que se puede o no operar y mantener.

Si la FACH adquiriese estos tifones T1 me deberé comer lo que he escrito en sentido contrario, pero no gustoso o alegre. Igual cosa si el Ejército compra esos apaches UK. Lo podría entender en un escenario de embargos internacionales donde fuese lo único que pudiésemos adquirir, eso o nada, pero no es el caso. Tenemos opciones de sistemas más baratos de operar y suficientemente capacez para nuestras necesidades.
Muy de acuerdo
Dar de baja los F-5 y F-16 en peores condiciones e ir por F-16 más nuevos o Gripens nuevos.
 
Sin duda, Chile tiene politica de defensa, planifica a mediano plazo e invierte en su defensa nacional.
Nunca los paises latinoamericanos se quedan con un solo modelo y opcion, por razones estrategicas y geopoliticas, pero las presupuestarias siempre determinan las elecciones.
Creo que van a una flota mas reducida y modernizada de f16 y a la busqueda de los eurofighter u otro modelo a mediano plazo (grippen , rafale.etc) con un plantel de 24- 24 o 36 y 12 unidades.
 
Hola. Solo ponerles al corriente de lo que se comenta. Que se habrían rechazado los Tranche 1 y que la oferta británica sería de menos unidades pero Tranche 2. Sobre si se concreta o no, ni idea, solo esperar.


Guardo saludable distancia. Lo trataría como ofrecimiento y no como algo concretado hasta que exista comunicación oficial.
 
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