Super Etendard Modernizados
- Tema iniciado cnlsuarez84
- Fecha de inicio
Derru le pagas no porque te den tristeza esos reverendos ***, los indemnizas para sacarlos de las islas que es lo fundamental para evitar tener 3000 tipos viendo de ke forma te ponen el palo en la rueda PERO "respetandole" un valor por su propiedad (acordate que el suelo es argentino pero la casa es de quien la construye y la habita) cosa de aplacar un poco el tsunami de criticas internacionales que te vas a fumar por esa mañobra que tenes que hacer SI o SI
además la indemnización se la podes "hacer estirar" en un proceso burocrático y que tarde 6 meses en llegar, o incluso la podes condicionar a que UK no intente recuperar las islas (lo cual te deja bien parado sin tener ke poner un peso porque es obvio ke van a venir)
por otro lado si ponemos 6 SSK en el TO para negar la flota + una flota compuesta en un principio por 2 MEKO 360 + 2 Meko 140 con base en Malv. (la cobertura ASW se puede planificar desde la pista de pto Argentino)
+ una base Aerea con (digamos 12) ¿Mirage 2000? + (digamos 12) A4 AR con dientes + 6 SEM
Y una base militar con un destacamento de 8000 soldados PROFESIONALES, con unidades mecanizadas, artillería, cohetes, defensa AA, comandos etc etc
y ojo, no estamos tan lejos de eso, y si lo planeas bien eso lo tenes "andando" a Full en 2 o 3 semanas, pero hay que planearlo ANTES de invadir y no DESPUES
yo quisiera ver que los Brits puedan contra eso... recuerden que una gran parte de porque perdimos la guerra de Malvinas fue por la improvisación propia y no por las virtudes inglesas
en resumen creo que faltarían más SSK (5 minimo 9 ideal) medios ASW (hablo de Helos, ideal un Buque) medios de desembarco pesado (LHD O LST) y (en lo que estamos pior) capacidad aerea (6 a 8 C-130 + un nuevo Caza en un numero respetable (mirage 2000 minimo en un numero no menor a 36) + dientes (misiles AA de largo alcance, armamento guiado, actualización de los misiles antibuque, torpedos, etc)
Como usan/usaban los franceses a los SEM ( dejando de lado que eran desde portaviones)?
Al principio con esos portaviones limitados, usaban como Aire-Superficie Nav-Strike a los Sem escoltados por el F-8 ( no les quedaba otra en esos portas)?
Después escoltados por Rafales-M y M-2000?
A lo que voy es que solos son ataudes volantes...
O sea para Argentina es:
1) recuperar capacidad nav-Strike ( si no cambian el exocet viejo hummm) a nivel actualizado?
2) Es una ganga y les permite mejorar la parte tecnologica de su reducida ex-ala embarcada?
Bueno, malas opciones si son 5...
Suponen que en alguna oficina del Almirantazgo británico o del MoD cayó en algun escritorio de algun jefe un dossier que diga "debemos preocuparnos" o " debemos reacomodar algo frente a esta nueva amenaza"?
:icon_bs:
Al principio con esos portaviones limitados, usaban como Aire-Superficie Nav-Strike a los Sem escoltados por el F-8 ( no les quedaba otra en esos portas)?
Después escoltados por Rafales-M y M-2000?
A lo que voy es que solos son ataudes volantes...
O sea para Argentina es:
1) recuperar capacidad nav-Strike ( si no cambian el exocet viejo hummm) a nivel actualizado?
2) Es una ganga y les permite mejorar la parte tecnologica de su reducida ex-ala embarcada?
Bueno, malas opciones si son 5...
Suponen que en alguna oficina del Almirantazgo británico o del MoD cayó en algun escritorio de algun jefe un dossier que diga "debemos preocuparnos" o " debemos reacomodar algo frente a esta nueva amenaza"?
:icon_bs:
Los F-8 los usaron mucho tiempo por el retraso de los Rafales no iban a invertir en otro avión para reemplazar los F-8 ya que estaba planeados adquirir los Rafales M.
Portaviones limitados? Ojala el ARA tuviera uno de eso portaviones y en la época que fueron diseñados los dos portaviones mas el ala embarcada que disponía los franceses era por lejos mucho más poderosa que la Británica ni hablar la Rusa (en esa época).
Ataúdes volantes? Los SEM modernizados correctamente mas los AM-39 son una excelente plataforma antibuqué y estos aviones representan una importante manera de evitar la desaparición de la aviación de la Armada Argentina y tomando en cuenta el limitado presupuesto que cuenta en este momento el ARA es la mejor opción.
En lo único que tenes razón es en el número tendrían que ser mas aviones…… pero con el presupuesto actual se puede mantener más de 5 aviones volando?
Saludos.
Bueno, no era el nudo del mensaje cuestionar el poderío aereo embarcado francés, sino preguntaba la doctrina para demostrar que solos los SEM no iban a ningun lado.
Por otro lado los franceses tenían limitaciones de catapultas las ultimas BS-5 cortas del mundo, que no pueden lanzar aviones que pesen más de 18 ton con seguridad ( incluso asi tuvieron accidentes fatales en calderas, etc), probaron F-18s aligerados y no funcionó, tambien planearon navalizar Jaguar y Mirages F-1, o sea muy bien con los F-8 no estaban.
Por suerte el gemelito del Foch, el Clemencau no terminó acá, el Foch ahora es el Sao Paulo de Brasil y en esta epoca como ala de defensa no puede usar más que A-4 viejos, no tiene defensa más que Mistrales en lanzaderas Simbad, y los franceses muy actualizados no los tenían. La alternativa es usar Harriers, o aviones que no sean pesados ( dificil). Es de otra epoca el porta.
Aparte la doctrina naval impone que si hay un capital ship como un Portaviones minimo se tiene que tener un anillo defensivo AntiAereo, no en vano al 25 de Mayo argentino le pusieron los dos type 42 como AAW. Cosa que actualmente tanto Brasil como Argentina carecen de defensa de zona.
Lo de ataudes volantes me refería a por sí solos, y más por el reducido número. Tienen que ir escoltados y con qué?
Saludos Sr.
Por otro lado los franceses tenían limitaciones de catapultas las ultimas BS-5 cortas del mundo, que no pueden lanzar aviones que pesen más de 18 ton con seguridad ( incluso asi tuvieron accidentes fatales en calderas, etc), probaron F-18s aligerados y no funcionó, tambien planearon navalizar Jaguar y Mirages F-1, o sea muy bien con los F-8 no estaban.
Por suerte el gemelito del Foch, el Clemencau no terminó acá, el Foch ahora es el Sao Paulo de Brasil y en esta epoca como ala de defensa no puede usar más que A-4 viejos, no tiene defensa más que Mistrales en lanzaderas Simbad, y los franceses muy actualizados no los tenían. La alternativa es usar Harriers, o aviones que no sean pesados ( dificil). Es de otra epoca el porta.
Aparte la doctrina naval impone que si hay un capital ship como un Portaviones minimo se tiene que tener un anillo defensivo AntiAereo, no en vano al 25 de Mayo argentino le pusieron los dos type 42 como AAW. Cosa que actualmente tanto Brasil como Argentina carecen de defensa de zona.
Lo de ataudes volantes me refería a por sí solos, y más por el reducido número. Tienen que ir escoltados y con qué?
Saludos Sr.
pulqui
Colaborador
¿ Estas seguro de ese dato ?
S
SnAkE_OnE
en todo caso, habria que ver el ajuste por inflacion asi como eventualmente el grado de ejecucion que tenga el Presupuesto
pulqui
Colaborador
ARA 2009: $ 2.220.176.133
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presutexto/ley2009/jurent/pdf/D09J45.pdf
ARA 2010: $ 2.585.003.976
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presutexto/proy2010/jurent/pdf/P10J45.pdf
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presutexto/ley2009/jurent/pdf/D09J45.pdf
ARA 2010: $ 2.585.003.976
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presutexto/proy2010/jurent/pdf/P10J45.pdf
A que precio se toma el dolar para 2010 en comparacion al del 2009 ?
pulqui
Colaborador
Desconozco, y aún cuándo se tome igual, habría que evaluar si hubo variación del costo de los insumos importados, lo que es de por si un análisis muy complejo.
xrozac, continuemos el debate en el topic que se abrió sobre el presupuesto en Temas de Defensa General, porque estamos en un offtopic total.
xrozac, continuemos el debate en el topic que se abrió sobre el presupuesto en Temas de Defensa General, porque estamos en un offtopic total.
Derruido
Colaborador
El Futbol pa´todos se llevaria casi un 40% +- de lo que se destina al ARA en el 2009. $600 a la AFA y otra suma bastante importante para la transmisión y todo lo demás. Creo que éste año pisa los $1000 millones, por eso más de uno no sabe como bancarlo.
Es sumamente bajo lo que se destina a las FFAA, si vemos un cacho más detenidamente, gran parte de eso se destina a sueldos, otro poco a combustible, y no queda mucho más para lo otro. Que bien le vendrían esos 600 palitos tirados a la basura y aún así es poco.
Salute
El Derru
PD: Si al ARA le dan durante 3 años 600 palitos extras, haria algunas cosas como para ponerse a tono con los tiempos. No es un balurdo de guita, pero sería más de lo que recibe actualmente.
Con esa guita, de entrada podría ir por los 10 SEM, conseguir alguna unidad de guerra electrónica, y al menos un AWACS modesto.
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