Relaciones Rusia - OTAN

[ZION]

Ya es joda... desde que despues de una semana no presentaron las pruebas... esto es joda, chiste, mentira, manipulacion, invento...

Ya te lo dije en su momento.

1. Paso a semanas de las elecciones rusas.
2. Pasa a meses del mundial, con amenzas de boicot y siendo Inglaterra el unico con capacidad de armar el mundial en cuestion de 3 meses.
3. Hoy con el diario del lunes y los ataques quimicos, me da la impresion de que fue un presedente para conectar Rusia- Al-Asad - Ataques quimicos en Siria...

Acá esta la posta.

 

[Olisipo]

Yulia Skripal rechaza la ayuda de la Embajada rusa en Londres

 

[Olisipo]

Rusia pone en duda la veracidad del comunicado de Yulia Skripal publicado por la
Policía británica

 

[Olisipo]

La Organización para la Prohibición de las Armas Químicas confirma el origen
ruso del agente nervioso del caso Skripal

 

[Beretta 951]

osea esta flaca se recupero mejor de un supuesto ataque con armas quimicas hiper mortales, que yo de una resaca,.....

 

[ARGENTVS]

Moscú: "Especialistas suizos determinaron que la sustancia utilizada en Salisbury era BZ"
Publicado: 14 abr 2018 14:24 GMT | Última actualización: 14 abr 2018 14:30 GMT


En Salisbury se utilizó la sustancia BZ, que tenía en su arsenal tanto EE.UU. como el Reino Unido y no se producía en Rusia, ha informado el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, citando los datos obtenidos de un centro en Suiza.

https://actualidad.rt.com/actualidad/268502-especialistas-suizos-sustancia-salisbury-bz

 

[Olisipo]

Rusia sigue rechazando con toda firmeza cualquier papel en el caso Skripal

 

[ak-47]

La Organización para la Prohibición de las Armas Químicas confirma el origen
ruso del agente nervioso del caso Skripal

El problema de poner estos noticieros es que dicen la verdad a medias en pos de la posverdad.
Lo que confirma la OPAQ es que el veneno era un agente nervioso, pero el nombre y la estructura no lo hicieron publico y solo esta disponible para States Parties, supongo que solo para Reino Unido y nadie mas puede ver ese reporte. Y al final quedamos en la misma, que debemos confiar en lo que diga Reino Unido porque agentes nerviosos existen muchos. Por si alguien quiere leer el informe aqui está, y no dice nada de novichok ni de rusia.
https://www.opcw.org/fileadmin/OPCW/S_series/2018/en/s-1612-2018_e_.pdf

 

[FangioV]

El problema de poner estos noticieros es que dicen la verdad a medias en pos de la posverdad.
Lo que confirma la OPAQ es que el veneno era un agente nervioso, pero el nombre y la estructura no lo hicieron publico y solo esta disponible para States Parties, supongo que solo para Reino Unido y nadie mas puede ver ese reporte. Y al final quedamos en la misma, que debemos confiar en lo que diga Reino Unido porque agentes nerviosos existen muchos. Por si alguien quiere leer el informe aqui está, y no dice nada de novichok ni de rusia.
https://www.opcw.org/fileadmin/OPCW/S_series/2018/en/s-1612-2018_e_.pdf

En el punto 10 confirman los hallazagos que hizo UK. Cito:

The results of analysis by the OPCW designated laboratories of environmental and biomedical samples collected by the OPCW team confirm the findings of the United Kingdom relating to the identity of the toxic chemical that was used in Salisbury and severely injured three people.

Edit: Cuando se refiere a los "States Parties " creo que se refiere a los estados miembro de la OPCW

 

[ak-47]

En el punto 10 confirman los hallazagos que hizo UK. Cito:

Estare ciego porque, lo que resaltas en negrita es lo que dije en mi anterior mensaje. " Se identificó un agente nervioso relacionado con el ataque quimico en salisbury. Cosa que ya se sabia por los sintomas, que era un agente quimico, pero la duda era, que agente quimico? de donde proviene?. Y segun la OPAQ lo saben pero esa partecita solo esta disponible para los States Parties, cosa que no se que signfica, supongo que solo esta disponible para R.U. y volvemos al principio.
- Mirenme tengo las pruebas de que fue novichok y fue producido en Rusia y fue Rusia
-ah si bueno, a ver esas pruebas?
- Si acá esta el informe de la OPAQ
- Pero aca no dice nada de novichok ni de rusia
- Si, es que esa parte no se puede publicar y solo yo puedo verlo, pero confíen en mi, dice que fue Rusia.
Yo lo entendí así.

 

[FangioV]

Estare ciego porque, lo que resaltas en negrita es lo que dije en mi anterior mensaje. " Se identificó un agente nervioso relacionado con el ataque quimico en salisbury. Cosa que ya se sabia por los sintomas, que era un agente quimico, pero la duda era, que agente quimico? de donde proviene?. Y segun la OPAQ lo saben pero esa partecita solo esta disponible para los States Parties, cosa que no se que signfica, supongo que solo esta disponible para R.U. y volvemos al principio.
- Mirenme tengo las pruebas de que fue novichok y fue producido en Rusia y fue Rusia
-ah si bueno, a ver esas pruebas?
- Si acá esta el informe de la OPAQ
- Pero aca no dice nada de novichok ni de rusia
- Si, es que esa parte no se puede publicar y solo yo puedo verlo, pero confíen en mi, dice que fue Rusia.
Yo lo entendí así.

Lo que dice en el punto 10 traducido por mi:"El resultado de los analisis hechos por los laboratorios desigandos por la OPCW de las muestras ambientales y biomedicas recolectadas por el equipo de OPCW confirman los hallazgos que hizo UK relacionados con la identidad del agente toxico que fue usado en Salisbury y que hirio de gravedad a 3 personas." Coinciden con la identificación que hizo UK del agente toxico.
O sea, UK dice que identifico el agente quimico X. OPCW va y hace pruebas para ver si realmente el agente quimico que se encontro es el X y no otro. Hace las pruebas y confirma que es el agente quimico X el que fue usado. Confirmando los hallazgos que hizo UK.

 

[ak-47]

Para mi sigue siendo muy burda, si encontraron novichok, directamente tendrían que decir novichok. Y tampoco me convence de que el nombre y la estructura del agente es clasificado, y solo esta disponible a algunos. Porque clasificado?

 

[FangioV]

Para mi sigue siendo muy burda, si encontraron novichok, directamente tendrían que decir novichok. Y tampoco me convence de que el nombre y la estructura del agente es clasificado, y solo esta disponible a algunos. Porque clasificado?

Habra que preguntarle a la OPCW. No conozco sus procediemientos y normas que rigen sus investigaciones. Sobre el informe, se sobrentiende. UK dice que encontro novichok, la OPCW dice que confirma los hallazgos de UK porque encontraron lo mismo. Digo, porque lo único que dice el informe de la OPCW es que encontraro un agente toxico y que confirman los hallazgos que hizo UK. ¿Que hallazgo hizo UK? Que el agente toxico en cuestión es novichok.

Aca esta el comunicado de prensa:

THE HAGUE, Netherlands — 12 April 2018 — The Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) transmitted yesterday to the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland (UK) the report of the OPCW’s mission to provide requested technical assistance in regard to the Salisbury incident on 4 March 2018.

The results of the analysis by the OPCW designated laboratories of environmental and biomedical samples collected by the OPCW team confirm the findings of the United Kingdom relating to the identity of the toxic chemical that was used in Salisbury and severely injured three people.

The UK’s delegation to the OPCW requested that the Technical Secretariat share the report with all States Parties to the Chemical Weapons Convention (CWC) and to make the Executive Summary of the report publicly available.

The Director-General, Ambassador Ahmet Üzümcü, thanked the four OPCW designated laboratories that supported the technical assistance request for their swift and thorough analysis.

Si ves el ante último parrafo dice que la misma UK pidio que se comparta el informe con todos los paises que conforman la OPCW y que el informe ejecutivo sea publico.

 

[Olisipo]

El problema de poner estos noticieros es que dicen la verdad a medias en pos de la posverdad.
Lo que confirma la OPAQ es que el veneno era un agente nervioso, pero el nombre y la estructura no lo hicieron publico y solo esta disponible para States Parties, supongo que solo para Reino Unido y nadie mas puede ver ese reporte. Y al final quedamos en la misma, que debemos confiar en lo que diga Reino Unido porque agentes nerviosos existen muchos. Por si alguien quiere leer el informe aqui está, y no dice nada de novichok ni de rusia.
https://www.opcw.org/fileadmin/OPCW/S_series/2018/en/s-1612-2018_e_.pdf

Me temo que Lavrov está jugando al despiste. Tras sus declaraciones, el laboratorio suizo ha sido preguntado por los periodistas, y ha dicho que no tiene otro comentario que hacer que el que envió al "Neue Zürcher Zeitung", que traducido al castellano, tiene este titular:

Sin dudas sobre el resultado de Novichok

https://www.nzz.ch/international/kein-zweifel-am-nowitschok-resultat-ld.1374775

 

[ak-47]

A lo que va lavrov es que según el también han encontrado otras sustancias, las cuales según el incapacita durante algunos días al envenenado, y eso explicaría la milagrosa recuperación de los afectados, que se decía que era incurable. Y para hacer un antídoto se necesita el agente, si se ha recuperado entonces UK tenia el agente y el antídoto.

 

[FangioV]

A lo que va lavrov es que según el también han encontrado otras sustancias, las cuales según el incapacita durante algunos días al envenenado, y eso explicaría la milagrosa recuperación de los afectados, que se decía que era incurable. Y para hacer un antídoto se necesita el agente, si se ha recuperado entonces UK tenia el agente y el antídoto.

¿Hay alguna fuente de esto? Digo, porque yo no confio mucho en la palabra de Lavrov.

 

[ak-47]

¿Hay alguna fuente de esto? Digo, porque yo no confio mucho en la palabra de Lavrov.

Definitivamente ninguna, solo dice "laboratorio de suiza". cierredeboca

 

[FangioV]

Definitivamente ninguna, solo dice "laboratorio de suiza". cierredeboca

Entonces me suena que tiro una mentira para despistar. Porque en la nota de RT solo nombra a un supuesto laboratoria suizo llamado "Centro helvetico" y en la versión en ingles habla sobre un laboratoria suizo. Pero en ningun lado tiran siquiera el nombre de dicho laboratorio. Ah, eso si, tiran con lujo de detalles cual fue el agente toxico y al que, obviamente, Rusia no tiene acceso. Ah, pero los de la OTAN si. Solo les falta decir que encontraron una molecula con la inscripción "Made in USA".

 

[El-comechingón]

Habría que ver que dice un laboratorio independiente chino, o iraní....

 

[isesaki1188]

Entonces me suena que tiro una mentira para despistar. Porque en la nota de RT solo nombra a un supuesto laboratoria suizo llamado "Centro helvetico" y en la versión en ingles habla sobre un laboratoria suizo. Pero en ningun lado tiran siquiera el nombre de dicho laboratorio. Ah, eso si, tiran con lujo de detalles cual fue el agente toxico y al que, obviamente, Rusia no tiene acceso. Ah, pero los de la OTAN si. Solo les falta decir que encontraron una molecula con la inscripción "Made in USA".

No es una mentira:

El Instituto Suizo de Protección Contra las Armas Nucleares, Biológicas y Químicas (Schweizerisches Institut fur ABC-Schutz), anunció que la sustancia hallada en Salisbury por los investigadores de la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas (OPAQ) enviados en el marco del llamado «caso Skripal» es el agente toxico conocido como «BZ».
La apelación «Novichok» no designa una sustancia en particular sino un programa de investigación de la desaparecida Unión Soviética.
El «BZ» es un agente neurotóxico de la OTAN que actúa en 30 o 60 minutos y cuyos efectos duran de 2 a 4 días. La desaparecida Unión Soviética y Rusia nunca trabajaron sobre ese tipo de sustancia.
El Instituto Suizo de Protección Contra las Armas Nucleares, Biológicas y Químicas es una institución de referencia a nivel mundial y procedió al análisis de la sustancia hallada en Salisbury a pedido de la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas.

http://www.voltairenet.org/article200679.html

saludos