Relaciones: Israel - Palestina

Sebastian

Colaborador
Bsamuels0
Netanyahu responds to Macron after he urged Israel to stop bombing Gaza's women and babies and elderly: "The leaders of the world should be condemning Hamas-ISIS, not Israel"
Netanyahu responde a Macron después de que éste instó a Israel a dejar de bombardear a las mujeres, los bebés y los ancianos de Gaza: "Los líderes del mundo deberían condenar a Hamas-ISIS, no a Israel"
 
Que lindo, líderes y políticos del mundo diciéndoles a los israelíes como tienen que defenderse. Justo Macron, que gobierna un país responsable por crímenes atroces durante décadas. Debiera cerrar bien el pico. Pero es un simple político.. no puede hacer otra cosa que política.

Saludos
 
La legitima defensa es un derecho, el castigo colectivo no, es mi opinión y aquí no hay grises si queremos aspirar a un mundo donde los conflictos sean cada vez menores y no mayores. Es más, un país democrático debe ser 3 veces más cuidadoso al ejercerla. El terror no se combate con más terror, es una involución en vez de una evolución del ser humano. Esta claro también que los fines e intereses políticos muchas veces no van de la mano de sus ciudadanos, persiguen los suyos.
Saludos.-
 
Última edición:
Las consecuencias de haber complacido en todo a Israel después de los Nazis.

En las familias sucede lo mismo, un nene complacido en todo y sin castigo resulta en un chaval endemoniado.

Bombardea a miembros de la UNRWA y básicamente dice “está bien porque son miembros de Hamas”.

Todo lo que no gusta es miembro de Hamas en Israel.

"Muchos trabajadores de @UNRWA en Gaza son ellos mismos miembros de Hamas. Ha llegado el momento de romper el mito de los hechos suministrados por la ONU"

El representante israelí en las Naciones Unidas lanza una diatriba contra la ONU, los organismos de la ONU, los trabajadores de la ONU y los funcionarios de la ONU”

 
El relato se hace insostenible, Israel se pasó varias veces de la raya en los ataques.

Toda la prensa estaba a favor de Israel, pero la estrategia es pésima.

Tanto es el mal manejo que poco se habla ya de los ataques terroristas a sangre fría de Hamas el 07 de octubre.

“Más de 750 periodistas de docenas de organizaciones de noticias firmaron una carta abierta publicada el jueves condenando el asesinato de reporteros en Gaza por parte de Israel y criticando la cobertura de la guerra por parte de los medios occidentales.

 

Hezbollah utiliza RPG-7 en tándem para destruir vehículos blindados israelíes.​




La organización libanesa Hezbollah ha comenzado a utilizar un RPG gemelo portátil diseñado para combatir vehículos blindados. Este método de arma implica disparar dos proyectiles con un breve retraso entre disparos. Esta táctica permite que el primer proyectil active los sistemas de protección activa de los vehículos blindados, creando la oportunidad para que el segundo proyectil alcance el objetivo con mayor eficiencia.

El uso de tal sistema de armas es una innovación significativa en las tácticas de combate de Hezbollah. Tradicionalmente, los sistemas de protección activa para vehículos blindados son eficaces contra proyectiles antitanque individuales, pero los juegos de rol duales crean nuevos desafíos para la protección de tanques y vehículos blindados de transporte de personal. Anteriormente, Hezbolá utilizaba una ojiva tándem para este tipo de ataques, pero está claro que Israel ha reforzado la protección de sus tanques.


https://avia-es.com/news/hezbolla-n...7-dlya-unichtozheniya-izrailskoy-bronetehniki


¿Es posible?


 
Lo de Israel lamentable va un mes de combates y ya ocupan cada vez más asistencia militar norteamericana.

A este paso en meses estará la mitad de Gaza en pie e Israel dependiendo de la ayuda norteamericana.

Que le paso a sus stocks?

Aunque bien no descarto y puede ser una estrategia para drenar lo más que se pueda la asistencia norteamericana para después usar sus stocks.


Considerando la amenaza latente de Hezbola en el norte, tal vez estos envíos no solo completen los stock utilizados sino los incrementen, si llegara a complicarse la situación en la frontera libanesa tenes que tener las municiones disponibles, no siendo embarcadas en un puerto de USA, ni hablar si la ayuda de esta disminuye o se corta por la presión pública, más vale llenar los arsenales, incluso reforzarlo, antes que eso pase
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador

Hezbollah utiliza RPG-7 en tándem para destruir vehículos blindados israelíes.​




La organización libanesa Hezbollah ha comenzado a utilizar un RPG gemelo portátil diseñado para combatir vehículos blindados. Este método de arma implica disparar dos proyectiles con un breve retraso entre disparos. Esta táctica permite que el primer proyectil active los sistemas de protección activa de los vehículos blindados, creando la oportunidad para que el segundo proyectil alcance el objetivo con mayor eficiencia.

El uso de tal sistema de armas es una innovación significativa en las tácticas de combate de Hezbollah. Tradicionalmente, los sistemas de protección activa para vehículos blindados son eficaces contra proyectiles antitanque individuales, pero los juegos de rol duales crean nuevos desafíos para la protección de tanques y vehículos blindados de transporte de personal. Anteriormente, Hezbolá utilizaba una ojiva tándem para este tipo de ataques, pero está claro que Israel ha reforzado la protección de sus tanques.


https://avia-es.com/news/hezbolla-n...7-dlya-unichtozheniya-izrailskoy-bronetehniki


¿Es posible?


aclaracion (al pedo...pero aclaracion al fin)...no son rpg-7 en tandem...en todo caso serian rpg dobles...o yuxtapuestos.
 

nico22

Colaborador
Galileo

@GalileoArms


Realmente sorprendente la poca capacidad de aguante de Hamas , una sorpresa. Evidentemente las IDF eran superiores sobre el papel, pero la verdad es que están avanzando realmente bien y a un coste de bajas realmente bajo para lo que en mi opinión y la de bastantes se esperaba... -Me lleva a pensar que: O su propaganda (la de Hamas) era enorme, o en el ataque del 7 de Octubre se liquidaron a mas de un 50% de todas sus fuerzas...



Todo marcha según los planes de las IDF , los avances si bien parecieran lentos, son constantes y buscan preservar al máximo la vida de sus soldados. También dictan como son los enfrentamientos y los tiempos, con todo esto ya no es si Hamas aguantará todo el norte de Gaza, sino cuando la perderá.


De momento está claro que todo el norte caerá, el resto? dependerá de si hay presión internacional o no sobre Israel, pero a nivel militar, la estrategia sería la misma, y el resultado bastante claro, aunque se tarden meses.


Evidentemente alguien o algunos, dentro de Hamas o desde fuera.... midieron muy mal tanto las capacidades Israelíes de como hacer una guerra urbana, y las propias capacidades de Hamas y otras facciones Palestinas presentes en Gaza.






 
El relato se hace insostenible, Israel se pasó varias veces de la raya en los ataques.

Toda la prensa estaba a favor de Israel, pero la estrategia es pésima.

Tanto es el mal manejo que poco se habla ya de los ataques terroristas a sangre fría de Hamas el 07 de octubre.

“Más de 750 periodistas de docenas de organizaciones de noticias firmaron una carta abierta publicada el jueves condenando el asesinato de reporteros en Gaza por parte de Israel y criticando la cobertura de la guerra por parte de los medios occidentales.

Caes en estos análisis superficiales por mirar solamente información internacional afin a tus ideas, por mirar demasiado las opiniones de gente que no tiene nada que ver con el conflicto, con las opiniones de doña rosa, con las repercusiones de las RRSS...

Por fuera de esa nube de pedos está la realidad, la necesidad real de exterminar el terrorismo de Hamas por el bien de dos pueblos: el israelí y el palestino. Por eso, la guerra con tra Hamas debe hacerse sin cuartel, sin escuchar el ruido exterior, solo concentrarse en la táctica militar, en destruir túneles, puestos fuertes, matar a sus comandantes, tratar de encontrar rehenes, tratar a toda costa de que los civiles se vayan de la zona...

Saludos
 
La legitima defensa es un derecho, el castigo colectivo no, es mi opinión y aquí no hay grises si queremos aspirar a un mundo donde los conflictos sean cada vez menores y no mayores. Es más, un país democrático debe ser 3 veces más cuidadoso al ejercerla. El terror no se combate con más terror, es una involución en vez de una evolución del ser humano. Esta claro también que los fines e intereses políticos muchas veces no van de la mano de sus ciudadanos, persiguen los suyos.
Saludos.-

Castigo colectivo? Solo Israel, el damnificado, está llevando adelante la guerra y poniendo los muertos. No veo un castigo colectivo, y si es por las opiniones, hay demasiadas a favor de los terroristas.

El mundo mejor y más seguro se logrará cuando sea exterminada la raza humana y vengan otros seres superiores. No esperes nada distinto de la misma raza de seres que durante toda la historia (toda) cometieron aberraciones en todos los rincones de la tierra. Así seguirá por siempre, porque el problema es el ser humano y sus bajezas. Esas bajezas no las arregla la escuela, la universidad, las leyes, las normas, el buen pasar, la mejor comida, el mejor vestido, la 'modernidad".
Está demasiado claro que cada guerra que se vio en 2022/2023 fue tan cruel como las de siglo pasado y cómo las de milenio pasado.

Saludos
 
Por fuera de esa nube de pedos está la realidad, la necesidad real de exterminar el terrorismo de Hamas por el bien de dos pueblos: el israelí y el palestino. Por eso, la guerra con tra Hamas debe hacerse sin cuartel, sin escuchar el ruido exterior, solo concentrarse en la táctica militar, en destruir túneles, puestos fuertes, matar a sus comandantes, tratar de encontrar rehenes, tratar a toda costa de que los civiles se vayan de la zona...
No podes poner como justificación que para destruir a Hamas te puedas llevar todos los civiles por delante.
Hamas debe ser eliminado sin duda. Pero no podes hacerlo tirando una bomba de 2000kg para matar a dos comandantes y en el proceso desaparecer toda una manzana, llevándote 200 civiles en el proceso.
Si por cada uno de Hamas, te llevas 100 civiles, estas haciendo las cosas muy mal.

Teniendo como ejemplo a EEUU que desarrollo bombas y misiles para atenuar el daño colateral..., Israel arroja las bombas más grandes que tiene, sin importar nada.

Y no..., no hay ninguna justificación, ya sea que usan a los civiles de escudos, o que avisaron y los civiles no se van..., que justifique el asesinato de civiles..., menos en ese ratio de bajas.

Más cuando ya cercaste toda la ciudad y lo único que tenés que hacer es reducir el cerco.

Repito, Israel tiene todo el derecho de eliminar a Hamas para siempre..., pero no tiene el derecho de llevarse puesto a todos los civiles en el camino.

Con ese razonamiento, si algunos integrantes de Hamas se refugiaran en Buenos Aires..., entonces Israel tiene todo el derecho de desaparecer todo un barrio porteño para eliminarlos.
Pero capaza que ahí lo que importa es que esos civiles si nos importan..., y los palestinos no..., total son árabes que no nos simpatizan.
 
Israel arroja las bombas más grandes que tiene, sin importar nada.

No me consta. Yo creo que hicieron y están haciendo lo necesario para minimizar las bajas civiles.

pero no tiene el derecho de llevarse puesto a todos los civiles en el camino.

Por supuesto que no tiene ese derecho. Y creo que se está haciendo lo necesario para evitar lo más posible las bajas civiles, dentro de un contexto de operación militar a gran escala, de un conflicto de mediana intensidad.

Tengo los pies sobre la tierra, no veo que en Gaza haya una masacre indiscriminada de civiles.

Si los números que tiran al boleto son ciertos, desmiente totalmente que Israel demuela edificios repletos de civiles, que aplane manzanas enteras sin avisar. Hablan de 10.000 bajas civiles, números que no se pueden creer porque vienen de una parte del conflicto. Vos pensas que con toda la destrucción que causaron en Gaza "solo" haya 10000 bajas?

Saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No me consta. Yo creo que hicieron y están haciendo lo necesario para minimizar las bajas civiles.



Por supuesto que no tiene ese derecho. Y creo que se está haciendo lo necesario para evitar lo más posible las bajas civiles, dentro de un contexto de operación militar a gran escala, de un conflicto de mediana intensidad.

Tengo los pies sobre la tierra, no veo que en Gaza haya una masacre indiscriminada de civiles.

Si los números que tiran al boleto son ciertos, desmiente totalmente que Israel demuela edificios repletos de civiles, que aplane manzanas enteras sin avisar. Hablan de 10.000 bajas civiles, números que no se pueden creer porque vienen de una parte del conflicto. Vos pensas que con toda la destrucción que causaron en Gaza "solo" haya 10000 bajas?

Saludos
entenderia tu logica si las "fuentes" fueran solo de al jazira o del hamas.... pero cuando las fuentes son cnn, la bbc y la onu solicitado las mismas....
que se yo...por lo menos dudaria.
 
Considerando la amenaza latente de Hezbola en el norte, tal vez estos envíos no solo completen los stock utilizados sino los incrementen, si llegara a complicarse la situación en la frontera libanesa tenes que tener las municiones disponibles, no siendo embarcadas en un puerto de USA, ni hablar si la ayuda de esta disminuye o se corta por la presión pública, más vale llenar los arsenales, incluso reforzarlo, antes que eso pase

Eso es cierto, esperaría que después de décadas de conflicto y vivir ante inminentes ataques tuvieran un stock mucho mayor y que recurrieran a la asistencia militar después de meses.

Pero bien puede ser astucia Israelí, al saber que le proporcionan de todo, mejor gastan esas balas para después usar las propias.

De ser así incluso se podría decir es buena jugada y mi opinión sería incorrecta.

Otra opción puede ser que los Israelíes hayan dado luz verde al uso de stock en su territorio para Ucrania a cambio de un retorno inmediato y más robusto en caso de que Israel necesite ante un conflicto.

Aunque el artículo señala que esos stocks le pertenecen a EEUU, algún acuerdo debieron de haber tenido para que les dejaran estacionar allí ese armamento.

“Estados Unidos envía silenciosamente munición a Ucrania desde un enorme arsenal en Israel: informe”

 
Caes en estos análisis superficiales por mirar solamente información internacional afin a tus ideas, por mirar demasiado las opiniones de gente que no tiene nada que ver con el conflicto, con las opiniones de doña rosa, con las repercusiones de las RRSS...

Por fuera de esa nube de pedos está la realidad, la necesidad real de exterminar el terrorismo de Hamas por el bien de dos pueblos: el israelí y el palestino. Por eso, la guerra con tra Hamas debe hacerse sin cuartel, sin escuchar el ruido exterior, solo concentrarse en la táctica militar, en destruir túneles, puestos fuertes, matar a sus comandantes, tratar de encontrar rehenes, tratar a toda costa de que los civiles se vayan de la zona...

Saludos

Concuerdo en lo de Hamas,

pero también no hay que darle luz verde en todo a Israel, hay que cuestionarle..

Por ejemplo hubiera esperado más operaciones encubiertas, ataques en la retaguardia, contraespionaje, asesinatos de mandos militares, operaciones de sabotajes y disrupción de las comunicaciones de los terroristas, ataques quirúrgicos, etc.

Hasta ahorita Israel a demostrado no tener capacidad para realizar dichas operaciones, ya ni hablar de los rehenes..

Ya la administración de Biden se quejo de que Israel fuera más preciso en sus ataques y de que no tenia incluso un plan para Gaza, solo atacar.

Quizá el plan si se tiene pero no se comparte porque ni los estadounidenses lo permitirían..

“No hay ningún plan para el 'día después'. El sistema [israelí] aún no lo ha decidido”, dijo una persona familiarizada con el pensamiento israelí. "Los estadounidenses se volvieron locos cuando se dieron cuenta de que no había ningún plan".”

 
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