Relaciones: Israel - Palestina
- Tema iniciado joseph
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Iconoclasta
Colaborador
Davos: el presidente turco abandonó el debate luego de criticar a Israel
El premier Recep Tayyip Erdogan se retiró del recinto tras un airado intercambio de palabras sobre Gaza con el presidente israelí Shimon Peres
Erdogan, quien juró no regresar, estaba furioso porque un moderador lo interrumpió después de un extenso monólogo de Peres en defensa del ataque israelí a Gaza.
"Ustedes están matando gente", dijo al tiempo que regañó al público por aplaudir el discurso de Peres.
Previamente, el presidente israelí, señalándolo con el dedo, le dijo a Erdogan que hubiera hecho lo mismo si cayeran cohetes diariamente sobre Estambul.
Justamente, el gobierno turco sufre los ataques del separatista PKK (Patido de los trabajadores del Kurdistán), y en varias ocasiones ha atacado el norte de Irak, donde se refugian los rebeldes.
Durante la operación israelí en Gaza, el premier turco había exigido la expulsión del Estado hebreo de los organismos internacionales.
http://www.infobae.com/contenidos/428983-100884-0-Davos-el-presidente-turco-abandon%C3%B3-el-debate-luego-criticar-Israel
Le da el tupe de acusar ¿? ... se pondra media pila para que el Estado Turco reconozca alfin en su Historia el GENOCIDIO ARMENIO que perpetro ???
Pues eso si que con todas las letras fue un GENOCIDIO, que facil se usa la moralina hoy en dia :banghead:
Iconoclasta
Colaborador
Es que hay mucha hipocrecia en todos lados, generalmente todos hablan (a favor o en contra) para defender determinados intereses (sus propios intereses), y se ocultan detras de un falso sentido humanitario. Sin embargo estan los que si quieren paz y que si se preocupan por los muertos civiles, pero no son precisamente jefes de estado
pulqui
Colaborador
No lo sé exactamente, pero supongo que no pasa nada, salvo tal vez, perder los beneficios de la Ley del Retorno. A los ortodoxos no les debe hacer gracia.
En realidad, en Israel existe cierta discriminación religiosa. Así por ejemplo, si te conviertes al judaísmo rabínico de cualquier rama en cualquier lugar del mundo, tienes derecho al retorno...........salvo que estés en Israel. Allí solo vale la conversión hecha por los ortodoxos. Y no aceptan el retono como judíos a los judíos mesiánicos (los que creen que Yeshua -Jesús-, es el Mesías)
En términos prácticos sí (y eso consideran las corrientes rabínicas), pero ellos no se llaman cristianos (Cristo es una palabra griega), si no mesiánicos (la palabra hebrea mashíaj) y conservan todas las festividades tradicionales judías.
Casi, casi como los coptos y abisinios. . .
Saludos.
P.S.: Pregunta: ¿el grupo caritativo "Emaus" no está vinculado a dicha corriente?
OFF TOPIC
Sep, la que se gano en el cargo de Subsecretario de Cultura del gobierno de Alfonsin. Desde ese mismo cargo desde donde le dijo a Kasansew que él no podia laburar en tv.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/1-7507-2003-04-24.html
Como si le hiciera falta los 3.600 mangos que cobra, al Dr. Aguinis... Después se pasean por lo programas hablando de ética y la mar en coche.
Licastro, totalmente off-topic ¿Aguinis cobra una jubiliación de privilegio ?
Sep, la que se gano en el cargo de Subsecretario de Cultura del gobierno de Alfonsin. Desde ese mismo cargo desde donde le dijo a Kasansew que él no podia laburar en tv.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/1-7507-2003-04-24.html
Como si le hiciera falta los 3.600 mangos que cobra, al Dr. Aguinis... Después se pasean por lo programas hablando de ética y la mar en coche.
chas gracias no lo sabia eso
energy
Forista Sancionado o Expulsado
Honor al heroico ejército Israelí, video
Si no fuera por las cámaras...
http://www.youtube.com/watch?v=SQyIKyd2gqA
Si no fuera por las cámaras...
http://www.youtube.com/watch?v=SQyIKyd2gqA
Si no me equivoco las conversiones por grupos no ortodoxos (conservadores y reformistas) en el exterior tampoco son aceptadas por el Rabinato Israeli como conversiones formales y legales, algo que el grupo Judio Conservador Masortí en USA ha estado cuestionando y peleando desde hace un tiempo.
Siempre se aprende algo nuevo. Esto no lo sabía, quieres decir que mantienen Pesaj, Yom Kippur, Rosh Hashana, el Shabbat, etc?
Saludos
energy
Forista Sancionado o Expulsado
Benditos sean los que se dan cuenta de lo que hacen
ROMPIENDO EL SILENCIO
Un pequeño grupo de Israelitas comienzan a despertar de la macabra y criminal realidad en que los han envuelto los zionistas genocidas, arriesgando castigos han sido capaces de levantarse y fundar una agrupación para dar a conocer la realidad y negarse a combatir las guerras iniciadas por la elite.
Comienzan a surgir en la sociedad israelí las primeras voces contra la guerra. El domingo hubo una marcha en Tel Aviv para pedir el final de los bombardeos en Gaza y el Líbano. Hoy, una noticia que conmocionó a la opinión pública: el sargento Itzik Shabbat anunció que se negaba a participar en la ofensiva contra Beirut, “Lo hago para oponerme a esta locura y para romper con la ilusión de que todos estamos a favor de esta guerra innecesaria basada en mentiras”, afirmó este joven reservista de 28 años que vive en Sderot, ciudad próxima a Gaza en la que suelen caer los misiles Qassam de Hamás.
Se acerca la hora del regreso a Gaza. Apuro las últimas entrevistas en Jerusalén. En un café de Jaffa Road, me encuentro con Yehuda Shaul, fundador de la ONG Breaking the Silence (Rompiendo el silencio).
“Todo es una locura: la ocupación, la forma inhumana en que tratamos a los palestinos”, me dice. “En Israel entras al ejército con 18 años porque quieres luchar contra el enemigo de tu país, porque quieres dejar tu marca en la historia, y haces lo que te dicen, sin pensar. Y allí todo te ayuda para que no pienses. Misiones que cumplir, órdenes que seguir”.
“Y no ves a los palestinos como seres humanos, los ves como animales. Entras a su casa durante la noche, los despiertas, les gritas, las mujeres allí, los hombres allí, y rompes todo. Son cosas que no harías aquí en Israel, pero las haces allí. Y, para poder hacerlo, niegas la realidad. Es la única forma. Creas entre tú y la realidad un muro de silencio”.
“Te pongo otro ejemplo: si encuentras en la noche un paquete sospechoso que puede ser una bomba, llamas al primer mohamed que encuentras en la calle y le dices que lo abra. Podrías llamar a un experto que lo desactivase, tardaría diez minutos en venir, pero mejor hacer que un palestino se juegue la vida, ya que para ti es lo mismo, no lo ves como un ser humano. Yo hacía eso con mis soldados en Hebrón". “Y también en Nablus, cuando quería entrar a una casa, si pensaba que podía haber una bomba trampa, cogía al mohamed de turno y lo obligaba a que abriera la puerta. Es parte de la rutina del ejército: usar a los palestinos como escudos humanos”. “Lo mismo cuando estás en un check point, los obligas esperar mucho más de los necesario, a veces durante horas, y coges a un palestino al azar y le das una paliza, de cada quince o veinte que pasan, para que el resto tenga miedo y esté tranquilo. Sólo así, tú que estás con cuatro soldados más los dominas a ellos que son miles”.
“Y cuando entras a Gaza con el carro de combate y ves un coche nuevo, aunque tengas espacio en la carretera, pasas por encima. Y también disparas a los tanques de agua. Para meterles miedo, para que te respeten, porque esa es la lógica de lo que nos enseñan a los soldados israelíes”.
“Además, eres joven y empiezas a disfrutar de ese poder, de que la gente haga todo lo que les digas. Es como un video juego. Estás en un check point en medio de la ruta, tienes a veinte coches esperando, y con sólo mover el dedo hacen lo que tú quieras. Juegas con ellos. Los haces avanzar, retroceder. Los vuelves locos. Tienes 18 años y te sientes poderoso”.
“Tres meses antes de abandonar el ejército, dirigía una unidad en Hebrón, había hecho una buena carrera, así que tenía tiempo libre. Una mañana me miré ante el espejo y comprendí que todo aquello era un error y supe que no podría seguir adelante con mi vida si no hacía algo. Por eso, apenas salí, junto a los soldados de mi unidad, montamos una exposición con nuestras fotos, se llamaba Traer Hebrón a Tel Aviv”.
“Cayó como una bomba en la sociedad. Vinieron parlamentarios, periodistas. Pasaron siete mil personas. Entonces creamos Breaking the silence, donde damos espacio para que los soldados cuenten los abusos que cometen sistemáticamente. Más de 350 lo han hecho. Ahora tenemos exposiciones y vídeos en Europa, en Israel”.
“Alguna gente dice que son casos aislados. Las madres dicen: mi hijo, que está ahora en el ejército es bueno, no hace estas cosas, esto sólo lo hacen los soldados beduinos o los etíopes. Pero no es cierto. Todos las hacemos, porque es la lógica de la ocupación israelí: aterrorizar a los palestinos”.
“Los check points no sirven para detener a los palestinos de entrar a Israel, es para que la realidad no entre a Israel. Porque esta es una sociedad de soldados, todos pasamos por el ejército tres años cuando somos jóvenes y luego un mes al año. Y todos hacemos eso. Por eso existe el muro de silencio, de negación, porque todos somos responsables y no lo queremos admitir”.
“Ellos son las víctimas, nosotros los victimarios. Pero como victimarios, también pagamos un precio. Esta es una sociedad que no se anima a mirar a los ojos a la verdad, a sus propios actos. Es una sociedad, como consecuencia, moralmente enferma”.
ROMPIENDO EL SILENCIO
Un pequeño grupo de Israelitas comienzan a despertar de la macabra y criminal realidad en que los han envuelto los zionistas genocidas, arriesgando castigos han sido capaces de levantarse y fundar una agrupación para dar a conocer la realidad y negarse a combatir las guerras iniciadas por la elite.
Comienzan a surgir en la sociedad israelí las primeras voces contra la guerra. El domingo hubo una marcha en Tel Aviv para pedir el final de los bombardeos en Gaza y el Líbano. Hoy, una noticia que conmocionó a la opinión pública: el sargento Itzik Shabbat anunció que se negaba a participar en la ofensiva contra Beirut, “Lo hago para oponerme a esta locura y para romper con la ilusión de que todos estamos a favor de esta guerra innecesaria basada en mentiras”, afirmó este joven reservista de 28 años que vive en Sderot, ciudad próxima a Gaza en la que suelen caer los misiles Qassam de Hamás.
Se acerca la hora del regreso a Gaza. Apuro las últimas entrevistas en Jerusalén. En un café de Jaffa Road, me encuentro con Yehuda Shaul, fundador de la ONG Breaking the Silence (Rompiendo el silencio).
“Todo es una locura: la ocupación, la forma inhumana en que tratamos a los palestinos”, me dice. “En Israel entras al ejército con 18 años porque quieres luchar contra el enemigo de tu país, porque quieres dejar tu marca en la historia, y haces lo que te dicen, sin pensar. Y allí todo te ayuda para que no pienses. Misiones que cumplir, órdenes que seguir”.
“Y no ves a los palestinos como seres humanos, los ves como animales. Entras a su casa durante la noche, los despiertas, les gritas, las mujeres allí, los hombres allí, y rompes todo. Son cosas que no harías aquí en Israel, pero las haces allí. Y, para poder hacerlo, niegas la realidad. Es la única forma. Creas entre tú y la realidad un muro de silencio”.
“Te pongo otro ejemplo: si encuentras en la noche un paquete sospechoso que puede ser una bomba, llamas al primer mohamed que encuentras en la calle y le dices que lo abra. Podrías llamar a un experto que lo desactivase, tardaría diez minutos en venir, pero mejor hacer que un palestino se juegue la vida, ya que para ti es lo mismo, no lo ves como un ser humano. Yo hacía eso con mis soldados en Hebrón". “Y también en Nablus, cuando quería entrar a una casa, si pensaba que podía haber una bomba trampa, cogía al mohamed de turno y lo obligaba a que abriera la puerta. Es parte de la rutina del ejército: usar a los palestinos como escudos humanos”. “Lo mismo cuando estás en un check point, los obligas esperar mucho más de los necesario, a veces durante horas, y coges a un palestino al azar y le das una paliza, de cada quince o veinte que pasan, para que el resto tenga miedo y esté tranquilo. Sólo así, tú que estás con cuatro soldados más los dominas a ellos que son miles”.
“Y cuando entras a Gaza con el carro de combate y ves un coche nuevo, aunque tengas espacio en la carretera, pasas por encima. Y también disparas a los tanques de agua. Para meterles miedo, para que te respeten, porque esa es la lógica de lo que nos enseñan a los soldados israelíes”.
“Además, eres joven y empiezas a disfrutar de ese poder, de que la gente haga todo lo que les digas. Es como un video juego. Estás en un check point en medio de la ruta, tienes a veinte coches esperando, y con sólo mover el dedo hacen lo que tú quieras. Juegas con ellos. Los haces avanzar, retroceder. Los vuelves locos. Tienes 18 años y te sientes poderoso”.
“Tres meses antes de abandonar el ejército, dirigía una unidad en Hebrón, había hecho una buena carrera, así que tenía tiempo libre. Una mañana me miré ante el espejo y comprendí que todo aquello era un error y supe que no podría seguir adelante con mi vida si no hacía algo. Por eso, apenas salí, junto a los soldados de mi unidad, montamos una exposición con nuestras fotos, se llamaba Traer Hebrón a Tel Aviv”.
“Cayó como una bomba en la sociedad. Vinieron parlamentarios, periodistas. Pasaron siete mil personas. Entonces creamos Breaking the silence, donde damos espacio para que los soldados cuenten los abusos que cometen sistemáticamente. Más de 350 lo han hecho. Ahora tenemos exposiciones y vídeos en Europa, en Israel”.
“Alguna gente dice que son casos aislados. Las madres dicen: mi hijo, que está ahora en el ejército es bueno, no hace estas cosas, esto sólo lo hacen los soldados beduinos o los etíopes. Pero no es cierto. Todos las hacemos, porque es la lógica de la ocupación israelí: aterrorizar a los palestinos”.
“Los check points no sirven para detener a los palestinos de entrar a Israel, es para que la realidad no entre a Israel. Porque esta es una sociedad de soldados, todos pasamos por el ejército tres años cuando somos jóvenes y luego un mes al año. Y todos hacemos eso. Por eso existe el muro de silencio, de negación, porque todos somos responsables y no lo queremos admitir”.
“Ellos son las víctimas, nosotros los victimarios. Pero como victimarios, también pagamos un precio. Esta es una sociedad que no se anima a mirar a los ojos a la verdad, a sus propios actos. Es una sociedad, como consecuencia, moralmente enferma”.
No, pero si son aceptadas por el Estado Israelí.
El otro Super dijo:
Exacto; junto al hecho de que Dios es Abba (Padre); Yeshua (Hijo); y Ruaj HaKodesh (Espíritu Santo). Es decir, lo más cercano a los cristianos originales.
ZP, el que con una mano critica a Israel y con la otra le vende armas, en apuros:
http://es.youtube.com/watch?v=VdOt_jV4D4M
SALUDOS
http://es.youtube.com/watch?v=VdOt_jV4D4M
SALUDOS
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3-A-202
El odio y la impunidad es a veces tan grande que ni las cámara los detiene, hay muchos casos documentados, algunos de ellos fueron colgados con anterioridad, si lo encuentro subiré el video donde están como 10 minutos tratando de rematar a un periodista herido... (ante los gritos de este y sus compañeros) por estar filmando lo que no debía.
saludos