Plan Nacional de Manejo del Fuego

Es como dijeron varios, alertas tempranas, drones, sensores, en puntos claves, con esto resolves el problema definitivamente, sin entrar en esos 'curros' de compras, recompras, alquileres, todo caro y de emergencia, inversión preventiva.
Hola Iconoclasta...Es que va todo de la mano, debes tener la Vigilancia Preventiva y los medios para afrontar el foco...Pero la "celeridad del primer ataque al fuego" es lo que define si lo apagas o no.-

Aca durante mas de cuarenta años los Politicos se "defecaron" en todo y conste que hubo Administraciones con muucha plata...Como para comprar una docena de helicopteros medianos, varios C-130 con el Kit de Coulson y ocho CL-415 si querian...Peeero...Nunca quisieron ni les importo...Idem a todo, para ejemplos mira lo que paso en Comodoro Rivadavia... Banhead

Y en algunos lados se "insiste" en votar a imbeciles chorros y chorras...palmface...Somos duros ¿eh?

Al final del dia es Toodo un combo desastrozo de años sin inversion ni planeamiento...Espero esto se revierta. cfafe
 
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Iconoclasta

Colaborador
Hola Iconoclasta...Es que va todo de la mano, debes tener la Vigilancia Preventiva y los medios para afrontar el foco...Pero la "celeridad del primer ataque al fuego" es lo que define si lo apagas o no.-

Por eso, no es lo mismo agarrarlo a la hora, dos horas, que cuando recién ves el humo al día siguente.

Medios tenes que tener, pero el preventivo fuerte te resuelve CASI todo.
 
Hace un tiempo en otro hilo se preguntaban qué hacer con el ARG-02 (yo de hecho sugerí llevarlo a carguero), no se podría reconvertir para este uso? Según Gemini el costo rondaría los 7 a 15 MM USD, lo que aparentemente salió este helicóptero.
 

FerTrucco

Colaborador
Algunos comentarios, de simple aficionado:
* efectivamente, mienstras más temprana es la acción, más probabilidad de éxito y menos daño hay. El tema que planteo es cómo combatir al fuego una vez que se desató (o sea, cuando ya pasó la parte temprana);
* no me queda claro que comprar medios sea lo mejor, cuando hay mucho material (o eso parece) disponible para alquilar. Son medios privados, que durante el año facturan haciendo de todo, y cuando los convocan (y les pagan) también luchan contra el fuego. La compra implica no solamente el valor de incorporación, sino también el mantenimiento y operación. Si, por citar un ejemplo, Chubut o Río Negro compran aviones para los incendios del verano, hay altas probabilidades de que ese material, más los recursos humanos correspondientes estén hociosos o subocupados durante varios meses. A eso me refiero con números poco convenientes;
* sobre el rol de las FFAA (y su material), al menos desde un plano cercano al ideal, deben tener recursos y medios para cumplir con sus funciones propias militares. O sea, los helicópteros y aviones deben ser de uso militar, y estar en condiciones de cumplir esas funciones independientemente de si luego se los utilizará para algo subsidiario (lucha contra el fuego). Comprarles medios y asignarlos a la lucha contra el fuego me parece que es poner el caballo detrás del carro. Ejemplo: ¿las FFAA requieren Chinook o C-130 para su rol militar? Si la respuesta es Sí, entonces debieran comprarse y usarse. Y cuando haga falta, se los destina por un tiempo a los incendios. Pero no comprarlos "porque cargan mucha agua para apagar fuego";
* dicho lo cual, la mayoría del material que se usa es de uso múltiple (aviones de aeroaplicación, helicópteros). Por eso las cuentas cierran un poco más cuando los opera un privado: tienen más posibilidad de amortizarlos durante el año. Aparte quedaría el tema de los hidroaviones. que son más específicos. Desconozco cuáles son sus capacidades superadoras respecto de lo que se usa hoy en día, pero llegado el caso podría ser una compra de material. Ahí el dilema es quién lo opera.
 
A veces el fondo se confunde porque claro, a nivel nacional, los incendios de magnitud son intencionales y desde mi posición particular siempre aclaro que al menos nosotros, en la zona de Chubut tenemos muchos incendios accidentales y por negligencia, eso, obviamente, por supuesto, no implica que no tengamos incendios intencionales, ni que estos no sean mayoría, pero como ejemplo comparto esta noticia. 3 incendios por amoladora en los última semana u ocho días, los últimos dos en menos de 24 horas, y separados por un par de cientos de metros. El año pasado había pasado lo mismo.
Por eso siempre insisto en transmitir y comunicar estos tanto a los que visitan como a los pobladores locales que muchas veces no entienden.
Por otro lado, respecto al incendio del Parque Nacional Los Alerces, creo que había transmitido el sentimiento tanto de pobladores como locales.
"Según el comunicado, la Cámara atribuye la magnitud alcanzada por el siniestro a una serie de omisiones y errores en la etapa inicial, entre ellos la detección tardía del foco, el despliegue insuficiente de recursos aéreos y terrestres y la falta de una escalada temprana en los pedidos de apoyo. También cuestionó decisiones operativas adoptadas durante la emergencia, la deficiente comunicación institucional y la subestimación del riesgo, situaciones que —afirma— generaron consecuencias ambientales, sociales, económicas y humanas de extrema gravedad."
La propia carta que se incluye elabora un poco más estas afirmaciones y es un termometro del sentimiento generalizado.
Me tomo la libertad de remarcar en negrita lo que creo que todos coincidimos, la detección tardía del foco, que creo es fundamental.

Ayer hablé con guardaparques para preguntarles por sitios puntuales que, por las imágenes, consideraba que había muchos probabilidades de que se hubieran perdido, sin embargo me comentó que por suerte, el fuego había arrasado por manchones y varias cosas habían sobrevivido. Así que todavía hay un poco de esperanza... no será como solía ser... pero tal vez no está todo perdido.
 
La última oración que falta...
"Al sospechoso le incautaron un bidón de cinco litros de combustible."
...el tema creo que en Chile prohibieron despachar combustible en bidones, lo cual debe ser la medida más ridícula que existe, y no necesitaría explicarlo, pero acá en el sur, todos, o casi todos, tenemos bidones de combustible, por el simple hecho que tenemos muchas herramientas que funcionan a combustible en medio del campo, pero incluso en la ciudad. ¿Con qué quieren que cortemos el pasto? ¿Con una eléctrica? Y si no lo hacemos nos cobran multas... y si alguien quiere iniciar un fuego de esa manera... si, es cierto, puede usar un bidón, pero lo más práctico es pasarlo de un tanque a una botella de plástico cualquiera, porque total... muchas seguridad no es que se necesite y los bidones tampoco son baratos... y los paisanos acá, por lo que he visto, cuando no tienen gasoil, por ejemplo para prender la estufa, usan aguarrás.
El bidón de nafta preparada para la motosierra y el aceite para cadena son dos cosas que nunca faltan.
 
La última oración que falta...
"Al sospechoso le incautaron un bidón de cinco litros de combustible."
...el tema creo que en Chile prohibieron despachar combustible en bidones, lo cual debe ser la medida más ridícula que existe, y no necesitaría explicarlo, pero acá en el sur, todos, o casi todos, tenemos bidones de combustible, por el simple hecho que tenemos muchas herramientas que funcionan a combustible en medio del campo, pero incluso en la ciudad. ¿Con qué quieren que cortemos el pasto? ¿Con una eléctrica? Y si no lo hacemos nos cobran multas... y si alguien quiere iniciar un fuego de esa manera... si, es cierto, puede usar un bidón, pero lo más práctico es pasarlo de un tanque a una botella de plástico cualquiera, porque total... muchas seguridad no es que se necesite y los bidones tampoco son baratos... y los paisanos acá, por lo que he visto, cuando no tienen gasoil, por ejemplo para prender la estufa, usan aguarrás.
El bidón de nafta preparada para la motosierra y el aceite para cadena son dos cosas que nunca faltan.
Los que son incapaces de hacer lo que se debe siempre hacen estupideces para distraer.
 

 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Entrevista al intendente de PN los Alerces, confirma que los medios Aéreos Operaron desde el primer día cuando se detecto el incendio y que el incendio se atacó con todo.
Las criticas a que no se actuó correctamente están bastante desubicadas, se critica que se exigió a los combatientes respetar los protocolos de bioseguridad para preservar la zona intangible, no tiene ni pies ni cabeza, es como criticar a un medico por ponerse guantes antes de atender la herida de un paciente.
De que no hubo prevención ni preparación, los pobladores y la gente de la zona se muere por extraer la madera de los arboles muertos del bosque que vale fortunas. Pero no entienden que en el Parque Nacional el objetivo principal es la conservación no se pueden hacer limpieza, raleos o cortafuegos como viene proponiendo gente por acá hace rato, hacer eso equivale a destruir el bosque nativo.
Por otra parte ningún cortafuego hubiese parado un incendio que cruzó un lago dando saltos de 2KM.
Muchos prestadores turísticos están desesperados porque este año no tuvieron temporada de invierno y prácticamente perdieron la temporada de Verano que prometía bastante y tratan de identificar alguien para tirar a la hoguera.
 
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Entrevista al intendente de PN los Alerces, confirma que los medios Aéreos Operaron desde el primer día cuando se detecto el incendio y que el incendio se atacó con todo.
Las criticas a que no se actuó correctamente están bastante desubicadas, se critica que se exigió a los combatientes respetar los protocolos de bioseguridad para preservar la zona intangible, no tiene ni pies ni cabeza, es como criticar a un medico por ponerse guantes antes de entender la herida de un paciente.
De que no hubo prevención ni preparación, los pobladores y la gente de la zona se muere por extraer la madera de los arboles muertos del bosque que vale fortunas. Pero no entienden que en el Parque Nacional el objetivo principal es la conservación no se pueden hacer limpieza, raleos o cortafuegos como viene proponiendo gente por acá hace rato, hacer eso equivale a destruir el bosque nativo.
Por otra parte ningún cortafuego hubiese parado un incendio que cruzó un lago dando saltos de 2KM.
Muchos prestadores turísticos están desesperados porque este año no tuvieron temporada de invierno y prácticamente perdieron la temporada de Verano que prometía bastante y tratan de identificar alguien para tirar a la hoguera.
Voy a tratar de transmitir el sentimiento que hay, pero en principio, no soy probablemente el mejor portavoz, ni hay una única voz en todo esto, ni estoy implicando que alguno de las voces tenga razón, pero voy a tratar de comentar un poco el contenido.

"Las criticas a que no se actuó correctamente están bastante desubicadas"
La crítica es que el resultado no se acercó al buscado, deseado o esperado. Si como autoridad no tenés autocrítica para evaluar en qué fallaste... obviamente van a querer tu cabeza.

"se critica que se exigió a los combatientes respetar los protocolos de bioseguridad para preservar la zona intangible"
Lo que se critica es que si esos protocolos de bioseguridad estaban pensados para proteger el bosque, y al final no sirvieron...

"es como criticar a un medico por ponerse guantes antes de entender la herida de un paciente."
La mayoría de las críticas no responden a la desinfección del calzado, por ejemplo, porque esos protocolos de bioseguridad se pueden cumplir perfectamente en poco tiempo... y en el caso de una emergencia, si el médico no tiene guantes... se desinfecta las manos con lo que puede.

"De que no hubo prevención ni preparación"
Todavía no estoy seguro de cómo se detecta este incendio, ni cuánto se demoró en atacarlo, pero la realidad es que la tormenta eléctrica fue más de una semana antes, se sospecha que el incendio comenzo bastante antes de que fuera detectado, y hablan de tener recursos adecuado para la prevención. Nada distinto a lo que mencionamos acá.

"los pobladores y la gente de la zona se muere por extraer la madera de los arboles muertos del bosque que vale fortunas"
La mayoría de la gente de Esquel, Trevelin y Cholila que piensan que hubo responsabilidad de Parques Nacionales no piensa (ni podría) ir a extraer madera de los árboles muertos.

"Pero no entienden que en el Parque Nacional el objetivo principal es la conservación no se pueden hacer limpieza, raleos o cortafuegos como viene proponiendo gente por acá hace rato, hacer eso equivale a destruir el bosque nativo."
Ese tema es más complicado, porque si hacés conservación, es lógico que tengas incendios, y que debás estar preparado... y los cortafuegos realmente en este caso son una estupidez. Recuerdo hace años, con otro incendio en el parque, las cenizas volaban varios kilómetros, hasta el punto que pidieron a los vecinos de callejones de la RP71 que dejaran las tranqueras abiertas. Yo recorrí algunos de esos callejones y encontré ramitas carbonizadas. Y ahora, con este incendio, cerca de la Villa, también encontré lo mismo.

"Muchos prestadores turísticos están desesperados porque este año no tuvieron temporada de invierno y prácticamente perdieron la temporada de Verano que prometía bastante y tratan de identificar alguien para tirar a la hoguera."
La mayoría de la gente del pueblo se lamenta de que se perdieron miles de hectáreas de bosque nativo que no se recuperan en un par de años. Todavía vemos las cicatrices de incendios de varios años atrás. Pero claro, nuestro gobernador, por ejemplo, dice que no manden donaciones, sino que vengan a hacer turismo... cuando el incendio todavía no se había apagado y el lago, Esquel, y Trevelin, estaban llenos de humo.

El tema de fondo, y que la gente repite, y no sin cierta lógica, es que no podés negar el resultado. Si tenés un incendio contenido/controlado durante casi un mes, con el verano acercándose, entonces no lo tenías realmente controlado. Es como tener un incendio al lado de un polvorin. Era cuestión de tiempo antes de que se saliera de control. Si necesitaba más medios aéreos, más brigadistas, más recursos para evitar este resultado y no los pediste, entonces sos responsable, no importa que sea porque no dimensionaste lo que podía pasar, o porque no había prespuesto, o el motivo que sea. Y eso es lo que se repite, que las autoridades del parque limitaron la cantidad de brigadistas, que evitó el uso de retardantes, que los medios aéreos fueron insuficientes, incluso que rechazó la ayuda de bomberos, etc.

La buena noticia, es que hoy llovió bastante, incluso cayó granizo en algunos lugares. Habrá que esperar pero con un poco de suerte, esto podría haber ayudado a los brigadistas.
La mala noticia, es que vienen días de calor, no extremo pero...
 
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Aunque tira cualquiera en una parte incluso confundiendose con el blackhawk hay algunos detalles de interés sobre la licitación:
(Lo pego para que no necesiten entrar así no le damos tráfico al diario fundado por el Erp)

Río Negro: Polémica por el alquiler de un helicóptero para combatir incendios
En la licitación, el gobierno provincial optó por la oferta más cara

Por Luciano Barroso
23 de enero de 2026 - 0:01

El Gobierno de Río Negro quedó envuelto en una controversia tras el alquiler de un helicóptero para el combate de incendios forestales durante la temporada de verano 2025-2026. La polémica se centra en dos ejes. Por un lado, la aeronave fue presentada como “propia” por el gobernador Alberto Weretilneck. Por otro lado, y tal vez más importante, generó revuelo el monto del contrato cercano a los 6,7 millones de dólares. Comparado con servicios similares en los Estados Unidos e incluso en la vecina provincia de Neuquén, el gobierno rionegrino optó, entre los dos oferentes que se presentaron, por el más caro.

La decisión fue objetada por la empresa que perdió la licitación, argumentando fallas en las condiciones del proceso y las serias objeciones técnicas formuladas por una de las empresas oferentes.

La aeronave fue presentada el 18 de enero por el mandatario rionegrino en San Carlos de Bariloche como un hito en materia de equipamiento “propio” para la lucha contra el fuego: “Hoy es un día histórico para la provincia de Río Negro y para el SPLIF. Por primera vez desde que la Provincia se organizó y decidió tener un servicio de prevención y lucha contra incendios forestales, vamos a contar con un medio aéreo propio”, afirmó Weretilneck durante la presentación.

Ese punto fue el que tomó el legislador peronista de Río Negro, Luciano Delgado Sempé, que cuestionó con dureza la estrategia comunicacional del Ejecutivo y la calificó como una “venta de humo”. “Suena bien, pero es mentira. No compraron ningún helicóptero: lo alquilaron. Y lo hicieron al peor precio posible. Por solo tres meses pagaron siete millones de dólares por un helicóptero hidrante. Con esa misma plata, la provincia podría haber comprado hasta tres helicópteros propios”.

Una licitación cuestionada desde su origen
El proceso se tramitó bajo la Licitación Pública Nº 98/2025, correspondiente al Expediente Nº 24608-SPLIF-25, cuyo objeto fue la contratación de un helicóptero biturbina de 1.900 HP con helibalde de 4.000 litros para tareas de combate de incendios. El llamado fue publicado el 26 de noviembre y la apertura de sobres se realizó el 1 de diciembre, una fecha que según especialistas en el tema la califican como tardía, especialmente en una región de alto riesgo.

Según consta en el expediente, solo dos empresas se presentaron: Aero Guardian S.A., finalmente adjudicada, con una oferta de aproximadamente USD 6.720.000,00 y Helicopters AR S.A., que ofertó USD 4.827.900,00 por un servicio equivalente. La diferencia entre ambas propuestas es de casi 2 millones de dólares.

Comparaciones
En contraste con el proceso licitatorio llevado a cabo por Río Negro, Neuquén anticipó la contratación de medios aéreos con mayor planificación para la temporada de incendios forestales. A través de la Licitación Pública N° 9/2025, Neuquén convocó al alquiler de cuatro aeronaves —tres aviones y un helicóptero— por un período estimado entre noviembre de 2025 y el 31 de marzo de 2026 por 300 horas de vuelo, con un monto total de 17.000 millones de pesos argentinos u 11,7 millones de dólares si tomamos en cuenta el precio del dólar oficial.

En este sentido, el pliego neuquino no discrimina el costo individual de cada aeronave, pero sí establece un mínimo de 300 horas de vuelo, bajo la modalidad de “servicio mensual de aeronave” por 60 horas mensuales. Con esos parámetros, y sin distinguir entre tipos de aeronaves, el costo promedio por hora se ubica en torno a 14.166 dólares contra los 35.000 dólares de Río Negro.

Además, la estrategia neuquina fue diseñada con anticipación a la temporada de riesgo, buscando evitar el encarecimiento de recursos por contratación de última hora. En comparación, en Río Negro para el alquiler de un helicóptero, publicado el 1 de diciembre de 2025 y con apertura de sobres en vísperas de la temporada alta, fue cuestionado tanto por plazos considerados exiguos como por la ausencia de una planificación preventiva, generando críticas técnicas y políticas sobre los procedimientos y montos adjudicados.

También, en comparación a contratos similares en otras regiones, el valor es elevado. En Estados Unidos, por ejemplo, el alquiler de helicópteros para firefighting con capacidades similares que cuentan con tanques de hasta 3.785 litros rondan los USD 9.000 y 15.000 por día, según datos de operadores como Fire Boss LLC. Aplicando estos parámetros a los 120 días y 300 horas máximas del pliego provincial, el costo sería en alrededor de U$S 3 millones, muy por debajo de los casi 7 millones en Río Negro.

Otro antecedente a nivel nacional fue la licitación en julio del 2024 para la Dirección Nacional del Servicio de Manejo del Fuego, que incluía aviones hidrantes y helicópteros por un período de seis meses, alquilando un Bell 412, de menor capacidad que el requerido por Río Negro y que fue adjudicado a la empresa JASFLY S.A. por unos USD 3.790.080.

Plazos y procedimientos
En una impugnación administrativa formal, Helicopters AR S.A. cuestionó la legalidad del procedimiento, señalando que los plazos otorgados fueron inferiores al mínimo legal, afectando los principios de igualdad, concurrencia y transparencia

De acuerdo con la presentación, el llamado a licitación se habría reducido a menos de tres días hábiles efectivos, pese a que la normativa vigente exige un mínimo de cinco. A esto se sumó una modificación tardía del pliego, que elevó la garantía de oferta del 1% al 5% del monto total, sin otorgar una prórroga razonable para su cumplimiento, lo que según la empresa, volvió materialmente imposible obtener las pólizas requeridas en tiempo y forma.

La convocatoria a licitación para contratar un medio aéreo destinado al combate de incendios llamó la atención desde el primer momento. Su publicación en el Boletín Oficial del miércoles 26 de noviembre llegó acompañada, horas después, de una nota aclaratoria: la Provincia había cometido un error en el porcentaje de la garantía de oferta, el depósito que deben presentar los oferentes se fijaba un 1%, pero en la corrección oficial ese valor se elevó al 5%, quintuplicando la exigencia financiera para quienes quisieran participar.

Objeciones técnicas
Según la otra empresa que se presentó, objetó que uno de los puntos más sensibles a las averiguaciones recabadas tiene que ver con las condiciones técnicas de la aeronave ofrecida por Aero Guardian. Dado a que según la documentación técnica, la aeronave no cumpliría con dos requisitos esenciales del pliego, como la Capacidad de descarga de agua, porque el pliego exige una descarga mínima de 4.000 litros y el Black Hawk UH-60A tiene una capacidad máxima de carga colgante de 8.000 libras (3.628 kg), menor a los 4 mil litros de agua. Descontando el peso del helibalde (160 kg) y la línea larga (50 kg), la capacidad real disponible sería de aproximadamente 3.418 litros, es decir, un 15% menos de lo exigido.

En la Capacidad de transporte de brigadistas, el pliego establece el traslado de 15 brigadistas más la tripulación y los manuales de vuelo indican una capacidad máxima total de 15 personas, incluyendo piloto y copiloto, lo que reduce el número real de combatientes transportables a 13, por debajo de lo requerido.

La empresa impugnante sostiene que no existe en el expediente un informe técnico que justifique la aceptación de estas diferencias, ni constancias de modificaciones estructurales aprobadas por la ANAC que habiliten tales sobrecargas.

Otro aspecto crítico es la disponibilidad efectiva de la aeronave. El pliego fija un plazo de 96 horas desde la orden de compra para la puesta en servicio. Sin embargo, según registros de seguimiento aéreo, el helicóptero ofrecido por Aero Guardian no se encontraba en territorio argentino, lo que implicaría demoras de semanas para su traslado, ya sea por vía aérea o marítima. En contraste, Helicopters AR S.A. afirmó contar con una aeronave ya operativa en Chile.

El monto adjudicado -cercano a los 6,7 millones de dólares por una sola temporada- fue calificado como ostensiblemente superior a valores de mercado y a contrataciones similares realizadas por otras provincias u otros países.

La gestión de Alberto Weretilneck ya viene arrastrando controversias en cuanto a la aeronavegación. Hubo una polémica cuando se adjudicó la compra de un avión sanitario Cessna Citation V Ultra por 4,2 millones de dólares en el 2022 en la gestión de Arabela Carreras y una vez que asumió Weretilneck a los meses vendieron dicha aeronave por un precio muy inferior en unos 2,6 millones de dólares y que la empresa que lo adquirió lo pagó en especias, es decir en horas de vuelos sanitarios.

Más allá de su desenlace administrativo, el caso deja planteados interrogantes de fondo sobre la planificación de la prevención de incendios, el control del gasto público y la transparencia en contrataciones de alto impacto económico.
 
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