Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Ahi esta el punto.
Si ESTA. No si ESTUVO, o si hace 3 semanas habian usado OTRA ESCUELA y eso me habilita a bombardear cualquier escuela cuando tenga alguna duda.
Con lo segundo, coincido con vos, pero hay objetivos que:
1) Tenes que estar muy seguro de tu "inteligencia"
2) Tenes que planear el ataque lo mas quirúrgico posible, si estas en una zona rodeada de civiles, especialmente en una ciudad que nunca estuvo bajo ataque, lejos del frente, y esta "relajada".
amigo.. .desde el momento que usas infraestructura civil para esconder material militar.
vehículos civiles para trasladar armas
vehiculos pintados con la cruz roja para trasladar armas..
y civiles como escudos humanos...
o peor.. armas a civiles indiscriminadamente y sin una organización clara (como vimos en los primeros momentos en Kiev)
no pidas "reglas claras"..... si las violaste de entrada ....

Y cuantas noticias ves en Rusia, de las cagadas propias? hablan mal de Maduro en Rusia? o de Corea del Norte? Vamos! eso ya lo sabemos! Creo que por eso, la mayoria venimos a este foro. Si la prensa fuera objetiva...
yo veo que se está hablando del bombadeo del centro comercial hace al menos 3 o 4 páginas.... no recuerdo que se haya extendido tanto sobre ataques similares Ucranianos.... estamos hablando de acá en el foro...
y el foro es un reflejo de lo que la prensa muestra .
Si querias destruir la fabrica, y en vez de eso, destruiste un centro comercial con gente adentro... pues, para mi, eso es un DESASTRE.
es un objetivo no alcanzado..
el desastre fué haber dejado activo el centro comercial si tenias una planta industrial de reparación de material militar al lado...
y hay que ver si esa "gente" era toda civil... o eran militares... por que para mi no está claro tampoco
Si vamos a las estadisticas usuales o "inventamos" un poco el numero con un 1-3-5:
20 muertos -> 60 heridos -> 300 personas?
Cambia algo si habia 300 o 1000?
no es lineal amigo!... según el relato Ucraniano
1- el misil pegó de lleno... no a un costado..
2- el centro comercial estaba en plena operación.... como centro comercial
3- había 1000 personas en el interior cuando el ataque comenzó.

cambia todo!.... si dijiste que habia 1000 personas es para causar efecto mediático y acusar a Rusia de ataque atroz contra civiles...
si el misil pegó de lleno sería el centro comercial el objetivo... y claramente no lo era
si el misil pegaba de lleno en el centro comercial y había 1000 o 500 0 300 personas.... ni el 50% de ellas sobrevivía a semejante impacto... que sólo se reportaran 18 da la pauta de que o bien el centro no estaba lleno o bien el misil no afectó con la explosión tanto el centro comercial.... o ambas.
Quiza solo una parte estaba abierta. No se, solo los patios de comida, o solo locales de ropa. que se yo, hay 1000 posibilidades.
por las dudas... eso no lo aclararon... sólo dijeron que había 1000 personas en el interior... eso sí lo aclararon.
Con tanta chachara, ya me perdi. que misil pego primero? el del shopping o el otro? con cuanta diferencia?
el primero es el del centro comercial... .
Con lo ultimo que trajo @pixueto , me parece que tenemos que mirar bien si no pego MUY cerca o rozando el shopping
...
pegó en la arboleda... se ve el crater... justo detrás de la grua
No espero que los ucranianos lo reconozcan, pero pudimos ver bastante de la zona y la verdad, no llegamos a ver ni la mas minima prueba, ni la "puntita" de un tanque :p
Aunque bueno, obviamente, no pudimos ver nada de adentro.
que goloso!! :D
igual... lo jugoso seguro está dentro...

seguimos hablando de la fábrica no???
pero si podria Rusia, mostrar la evidencia que uso para planear el ataque... imagino tendran fotos, etc.
es muy probable que si... .a menos que sea dato por HUMINT ... donde ahí claramente no van a revelar la fuente!
en otros ataques en los que el reconocimiento fué por drones mostraron videos... pero hay ataques que nunca indicaron cual era la fuente (por ejemplo, el ataque al hotel en donde se hospedaban todos los voluntarios extranjeros al inicio del conflicto)
Siendo que las vias estan intactas, claramente, el misil no pudo haber pegado en ellas. Y los arboles estan arrasados y "empujados" hacia afuera del shopping.

Osea, que haya pegado en esa punta... no es alocado.
no no... pegó justo detrás de las vías ...en la línea de arboles.... y la verdad... no veo que las vías estén afectadas...
igual... las vías no era el objetivo.. no tiene sentido... hay mil lugares mejores en donde atacar vias... y no atacarías un trazado solo sinó un nodo ..... que el misil erró al objetivo es un hecho.

abrazo... sin beso! :D
 
Muchos de esas bajas se recuperan en corto plazo, otras a mediano y otras regresan a su casa definitivamente,
Los primeros meses la guerra fue mucho mas cruenta que hoy, seria esperable que pudiera estar por arriba de esa regla. Ahora pareciera que la situación ya esta mas en los carriles normales
si... igual es complicado calcular cuantos de las bajas son recuperables y cuales no...
depende de la situación también.... supongo que para los que estaban en Mariupol en su momento se consideraban bajas cuando ya estaban totalmente incapacitados... distinto a un frente mas abierto en el que una herida se puede atender y el tipo se puede recuperar fuera del frente para volver después....

no se que porcentaje se puede tomar en esos casos.
 
Por mar imposible ya que Ucrania no tiene la capacidad naval de hacer un desembarco anfibio.
Por tierra tambien es imposible con solo ver la campaña de Manstein se ve lo dificil que es tomar Crimea.
Ahora hipoteticamente hablando si Ucrania lanza una ofensiva masiva primero tiene que tomar Kherson y luego Melitopol ahi tenes las 2 direcciones de avance sobre Crimea.
Poniendo un pie en Crimea , la cosa pasa a ser politico mas que militar.
En el fondo se buscaria la destitucion de Putin y el fin del conflicto.
es de ciencia ficción pensar que Ucrania hoy puede recuperar Crimea cuando está a un paso de perder todo el Donbas..
 

nico22

Colaborador
Ukraine News Live

@UkraineNewsLive


It is reported that a #Russian landing craft of project 1176 "Shark" of the Black Sea Fleet VD-106 was blown up near #Mariupol. We are waiting for confirmation of information. #Ukraine️ #Ukraine️WarWar #UkraineRussianWar
Traducido del inglés al
Se informa que una lancha de desembarco #Russian del proyecto 1176 "Tiburón" de la Flota del Mar Negro VD-106 explotó cerca de #Mariupol . Estamos esperando confirmación de información
 
Segun esta pagina los rusos se retiraron de Snake island


BlueSauron
@Blue_Sauron


After days of constant Ukrainian strikes on Russian assets in Snake Island, General staff of UAF announced the withdrawal of Russian forces from the Island. Video below shows one of the strikes which reportedly resulted in the destruction of a Pantsir-S1. #Russia #Ukraine
Traducido del inglés al
Después de días de constantes ataques ucranianos contra activos rusos en la Isla de las Serpientes, el Estado Mayor de la UAF anunció la retirada de las fuerzas rusas de la isla. El video a continuación muestra uno de los ataques que, según se informa, resultó en la destrucción de un Pantsir-S1.
Adivinen quien recien se levanto!!! jaja Si lo venimos hablando desde hace 2 paginas atras...:p abrazo y gran laburo el que haces trayendo todo lo de los ucranianos!
 
Por mar imposible ya que Ucrania no tiene la capacidad naval de hacer un desembarco anfibio.
Por tierra tambien es imposible con solo ver la campaña de Manstein se ve lo dificil que es tomar Crimea.
Ahora hipoteticamente hablando si Ucrania lanza una ofensiva masiva primero tiene que tomar Kherson y luego Melitopol ahi tenes las 2 direcciones de avance sobre Crimea.
Poniendo un pie en Crimea , la cosa pasa a ser politico mas que militar.
En el fondo se buscaria la destitucion de Putin y el fin del conflicto.
Pero a diferencia de Kherson, tomar Crimea estarías invadiendo territorio que es parte de Rusia (para Rusia por lo menos) . Eso por su propia constitución estaría validando en empleo de nukes, asi que no se que tan políticamente creíble seria el intento, aparte de la dudosa capacidad de las fuerzas ucranianas de llevar una ofensiva de esa magnitud en este momento.
 
Rusia invadió Ucrania para liberarla de nazis y no tener a la OTAN en sus fronteras. Mas de 4 meses de guerra y no se ve mas que destrucción de cada pueblo "liberado" miles de ciudadanos que fueron a "liberar" masacrados o mutilados y no solo tendrán a Ucrania en la OTAN, se anotaron Finlandia, Suecia y una par mas seguirán ese camino. El odio de los habitantes de los territorios que ocupen sera eterno y la desconfianza un costo altísimo para la economía del pueblo ruso y el bielorruso que han arrastrado en esta aventura anacrónica. Va para largo.
Las cifras de la economía rusa desmienten, al menos por ahora el costo de la guerra, que a decir verdad estamos pagando todos a miles de kilómetros del conflicto.
El odio de los habitantes de las zonas liberadas es material de análisis y discusión, hay videos de soldados ucranianos quejándose de que los habitantes son hostiles y esperan ansiosos a los rusos, los mismo videos de personas de las zonas ocupadas o liberadas (depende del ojo con el que se mire) contando atrocidades y el miedo de vivir bajo en régimen de Kiev.
Y si pensamos en el odio eterno de los habitantes ucranianos, no se si será tan eterno, los alemanes en la segunda guerra cometieron atrocidades en su territorio y hoy de eso poco se recuerda.
Las organizaciones paramilitares fueron disueltas me parece, al menos el grueso de las mismas.
Los miles de ciudadanos masacrados mas material de discusión y análisis, al igual que las miles de mujeres violadas que declaro Liudmila Denísova, la defensora del pueblo ucraniano que fue destituida.
El tema OTAN también da para discusiones, muchas de las cuales se zanjan leyendo las distintas posturas del foro.
 

Gazprom suspende el dividendo y sus acciones se hunden un 30%​

El monopolio ruso para la exportación de gas Gazprom ha tomado la decisión este jueves en junta general de accionistas de suspender el reparto del dividendo correspondiente al ejercicio 2021 «dada la situación actual», lo que ha provocado el desplome de las acciones de la compañía, que llegaron a perder hasta un 32,8% de su valor en la Bolsa de Moscú.

«Los accionistas han decidido que en la situación actual no es recomendable pagar dividendos para 2021», ha confirmado el vicepresidente del consejo de Gazprom, Famil Sadygov, a través del canal de Telegram oficial de la empresa.

En este sentido, el directivo de Gazprom ha explicado que, en la actualidad, las prioridades de la compañía son la implementación del programa de inversiones, incluida la gasificación de las regiones de la Federación Rusa y la preparación para el próximo invierno.

«Y, por supuesto, debemos estar listos para cumplir con nuestras obligaciones de pagar impuestos más altos», ha apostillado.

Gazprom tenía previsto el reparto de 1,24 billones de rublos (22.500 millones de euros) en dividendos correspondientes a 2021, a razón de 52,53 rublos por acción. (Informa Ep)

16:14 Gazprom suspende el dividendo
 

Gazprom suspende el dividendo y sus acciones se hunden un 30%​

El monopolio ruso para la exportación de gas Gazprom ha tomado la decisión este jueves en junta general de accionistas de suspender el reparto del dividendo correspondiente al ejercicio 2021 «dada la situación actual», lo que ha provocado el desplome de las acciones de la compañía, que llegaron a perder hasta un 32,8% de su valor en la Bolsa de Moscú.

«Los accionistas han decidido que en la situación actual no es recomendable pagar dividendos para 2021», ha confirmado el vicepresidente del consejo de Gazprom, Famil Sadygov, a través del canal de Telegram oficial de la empresa.

En este sentido, el directivo de Gazprom ha explicado que, en la actualidad, las prioridades de la compañía son la implementación del programa de inversiones, incluida la gasificación de las regiones de la Federación Rusa y la preparación para el próximo invierno.

«Y, por supuesto, debemos estar listos para cumplir con nuestras obligaciones de pagar impuestos más altos», ha apostillado.

Gazprom tenía previsto el reparto de 1,24 billones de rublos (22.500 millones de euros) en dividendos correspondientes a 2021, a razón de 52,53 rublos por acción. (Informa Ep)

16:14 Gazprom suspende el dividendo
Sumar:
Fuente rusa:
Sberbank y la empresa automotriz rusa GAZ tampoco repartirán dividendos.
Esto en el contexto de la negativa de las empresas estatales a pagar dividendos.
 

Sebastian

Colaborador
Es porque creen que Ucrania puede ganar militarmente lo que seria si el ejercito ruso abandona Ucrania.
Cómo mínimo sería que Rusia se retire hasta las posiciones antes del 24 febrero, y todo como consecuencia qué pierde militarmente con Ucrania no por un acuerdo.
Lo veo imposible.
 
Sobre el frente de Lysychansk. A partir de la caida del caldero de Zolote las siguientes ciudades fueron liberadas por las fuerzas aliadas (cuadro en rojo).


maps4


Vovchoyarivka (https://goo.gl/maps/QsJng4qCHXnqrV4L9)
Bila Hora (https://goo.gl/maps/W52bLyhqPK94WLLu9)
Sievierodonetsk (https://goo.gl/maps/aGLDyCoXoBMaereA7)
Topolivka (https://goo.gl/maps/GHfXr9EELnrCVUXQ6)
Verkhn'okam'yanka (https://goo.gl/maps/ouoSVZGzAj8ZJuVV6) de esta ultima, primero se liberó la refineria y despues el poblado. ( )


Al norte de Lysychansk lograron liberar la ciudad de Pryvillya (https://goo.gl/maps/giyyDNNECxWcw4u16). El cruce del rio se produjo al norte de Shypylivka (https://goo.gl/maps/3NMkeo2DW9tLKiqz9)

En cuadro verde el camino que estan tomando el ejercito Ucraniano para retirarse, lo que parece que no le está siendo facil...
( )
 
No hay chances de que no deje crater, 5000kg a match 4 con 1000kg de TNT y no rompe la loza?

El otro que impactó en la fabrica hasta rompio el caño de la cloaca.

De todas formas no se como los rusos usan estos misiles.

El misil tiene un sistema de navegación inercial basado en un giroscopio y un radar primitivo, que es conocido por su baja precisión: solo alrededor de la mitad de los disparos se dan dentro de los 600 metros del punto objetivo.
En términos técnicos, preparar un cohete para su uso es laborioso y extremadamente peligroso debido al uso de componentes propulsores altamente tóxicos. El equipo de los técnicos de cohetes incluye un traje especial de protección hecho de goma gruesa y una máscara de gas aislante . Al repostar, se toman serias precauciones: un equipo de emergencia y médicos de guardia están en espera. Los técnicos de cohetes que trabajan con propelente nunca trabajarán con oxidante y viceversa. En las unidades de combate se intenta evitar el repostaje de misiles, e incluso según ejercicios, no se repostan misiles si no se prevén lanzamientos reales.
 
A mi también me llama la atención el que no dejó crater, en especial viendo esta foto.

Pregunta: ¿el KH-22 tiene algún sistema de protección cuando falla el objetivo?
Respondiendo mi misma pregunta. No pude encontrar nada que dijera sobre un sistema de auto-destrucción por fallo en el objetivo como tienen otros misiles, aunque lo más fácil sería hacer que no explotara simplemente como método de autodestrucción, aunque tampoco encontré nada sobre eso. Tampoco podemos descartar un error en el misil y que no explotara por fallas. Cualquiera de esas opciones podría explicar la falta de un crater, ya que se supone que es capaz de dejar un agujero de 12m de profundida y 5m de ancho. Según wikipedia inglés pero con fuente.
Por otro lado, en el mismo artículo pero de wikipedia ruso pero sin fuente, hablan de que solo la mitad de los disparos dan a menos de 600m del objetivo. El misil tiene muchas variantes y actualizaciones, pero bueno, un poco explica los hechos.

Actualizo.
Los cálculos y las pruebas muestran que el Kh-22, incluso en equipos acumulativos de alto explosivo , es un medio eficaz para combatir objetivos de gran superficie. Digamos que, a una velocidad de aproximación de 800 m / s, el área del agujero de un solo golpe de misil fue de hasta 22 metros cuadrados, y los compartimentos internos fueron quemados por un chorro acumulativo a una profundidad de 12 metros. .
 
Última edición:
De todas formas no se como los rusos usan estos misiles.

El misil tiene un sistema de navegación inercial basado en un giroscopio y un radar primitivo, que es conocido por su baja precisión: solo alrededor de la mitad de los disparos se dan dentro de los 600 metros del punto objetivo.
En términos técnicos, preparar un cohete para su uso es laborioso y extremadamente peligroso debido al uso de componentes propulsores altamente tóxicos. El equipo de los técnicos de cohetes incluye un traje especial de protección hecho de goma gruesa y una máscara de gas aislante . Al repostar, se toman serias precauciones: un equipo de emergencia y médicos de guardia están en espera. Los técnicos de cohetes que trabajan con propelente nunca trabajarán con oxidante y viceversa. En las unidades de combate se intenta evitar el repostaje de misiles, e incluso según ejercicios, no se repostan misiles si no se prevén lanzamientos reales.
Descartan la basura parece algo logico.
 
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