Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Todos los dias veo fotos y videos que publican los ucranianos con caidos rusos. Pero eso no se puede subir al foro. Imaginate que tambien estan los que no se pueden ver, los que quedan hechos cenizas o desaparecidos por ahi. Y viendo la cantidad de vehiculos perdidos por los rusos, no es para nada alocado ese numero que publicaron y que despues borraron
Estimado, usted dispense, pero lo que está argumentando es totalmente contra fáctico, es un acto de fe.
Cuantas imágenes vio?, cuantos caídos rusos y ucranianos pudo contar?. Y eso que le dice?
Si, por ejemplo usted, luego de un incansable, estudio llega a la cuenta de que hay 2000 vehículos rusos destruidos, cual es el ratio para calcular las bajas? 1.5, 3, 3.5?

Yo no confió ni en los datos de los ucranianos ni en la de los rusos, pero tampoco en un calculo que surge más del deseo que de una realidad.

Si murieron diez mil rusos o diez mil ucranianos no lo sabemos y, me temo que en una guerra de este tipo, no lo sabremos jamás.

Ahora como mencionó otro forista, si alguien se siente feliz creyendo tal o cual cifra, sea prorusa o proucraniana, bueno, quien soy yo para nublarle esa fantasía...

Cordiales saludos!!
 

Roland55

Colaborador
La foto del general ruso esa sale todos los dias en cualquier informe del ministerio ruso,y en la nota original que trajo @JEF29 ,que si dice 9K de muertos, esta mal redactada,ya que en el parrafo anterior comienza con que refutan la informacion del ministerio ucraniano.
La nota original es la de las bajas, por algo después editaron pero mantuvieron el mismo link (eso se puede ver en el WayBack Machine). Incluso, la nota editada tiene la misma hora por mas de haber salido tiempo después, claramente se dieron cuenta y salieron a cambiarlo.
Gracias al Archive lo guardaron en el momento, los que lo compartieron se encontraron con la nota cambiada, pero gracias a que lo archivaron se ve la original. (algo muy similar pasa cuando se archiva una pagina acá y se edita un mensaje del foro, en el archive queda original sin editar)

Si creen que hay esa cantidad,perfecto,yo no lo veo asi,solo luego del termino de este conflicto puede que algo se aclare con respecto a este tema.
Cada uno es libre de creer el numero de la fuente que deseen, sean 20, 400, 7000, 9000, ect.
Pero no es descabellado estimar un numero grande cuando se tiene un conflicto de esta magnitud, entre los Ucranianos y los Rusos a la fecha de hoy se perdieron cientos de tanques, camiones, IFV, etc..tal vez mas teniendo en cuenta lo que no llega a las redes.

PD: no es por un tema partidario de X o Y, o por el morbo, es simplemente una cuestión de analizar lo que se ve.
 
El derecho internacional sobre tratamiento de prisioneros de guerra prevé la devolución de los mismos a su país de origen, siempre y cuando juren no volver a armarse y combatir. El país que los recupera también debe jurar que no volverá a convocarlos a las filas.
Generalmente, ambas cuestiones se franjan con declaraciones juradas firmadas tanto por el prisionero de guerra como, de concretarse la devolución, el país receptor.

¿Qué pasa si el soldado incumple con su juramento y/o el país vuelve a envíarlo al frente? Ya no gozarán de la protección del derecho internacional sobre tratamiento de prisioneros de guerra. Entiendo que si caen nuevamente prisioneros pueden ser ejecutados.
Incluso si no vuelven a caer prisionero, corresponde la denuncia y su enjuiciamiento por violación del derecho internacional que aplica al caso.
No recuerdo los detalles porque estoy hablando de memoria. Hace muchos años que estudié la convención.
Puedes documentarlo?...no porque dude de tu palabra, sino porque no tiene sentido, máxime cuando es obligación del militar tanto fugarse, como obstaculizar por todos los medios el esfuerzo de guerra del enemigo
 
medio cortinas los chalecos antibalas. Tienen las placas puestas?
Las placas típicas no cubren mucho. La placa delantera: el corazon, parte importante de los pulmones y superior del vientre. Muchos, sobre todo fuerzas especiales, prefieren esos chalecos con el tamaño justo de las placas para ganar movilidad. Hay más grandes que la placa, pero quitan movilidad y sudas como si tuvieses una parka. He visto en la guerra de Ucrania este equipo ruso FORT Defender-2 con protección estomacal y de "bajos", pero pesa más de 10 kilitos la de mayor protección y algo de movilidad debe quitar.


 
Estimado, usted dispense, pero lo que está argumentando es totalmente contra fáctico, es un acto de fe.
Cuantas imágenes vio?, cuantos caídos rusos y ucranianos pudo contar?. Y eso que le dice?
Si, por ejemplo usted, luego de un incansable, estudio llega a la cuenta de que hay 2000 vehículos rusos destruidos, cual es el ratio para calcular las bajas? 1.5, 3, 3.5?

Yo no confió ni en los datos de los ucranianos ni en la de los rusos, pero tampoco en un calculo que surge más del deseo que de una realidad.

Si murieron diez mil rusos o diez mil ucranianos no lo sabemos y, me temo que en una guerra de este tipo, no lo sabremos jamás.

Ahora como mencionó otro forista, si alguien se siente feliz creyendo tal o cual cifra, sea prorusa o proucraniana, bueno, quien soy yo para nublarle esa fantasía...

Cordiales saludos!!
Mire, obviamente estoy hablando a groso modo, pero he visto ayer por ejemplo informaciones y fotos con camiones cargados de cadaveres de rusos, y los ucranianos diciendo que las tropas rusas los dejan tirados... Obviamente eso no lo voy a estar subiendo por una cuestion de mal gusto, si he subido y solo un 30 % mas o menos de lo que leo de las bajas rusas cuando son personal muy formado, es decir oficiales.
 

nico22

Colaborador
No opino mas, en este hilo cada comentario que uno hace le saltan con los botines de punta, ya roza la mala educación. Crea lo que quiera estimado , solo hacia un comentario sobre otra opinión suya y tengo tanto derecho como usted , no era un consejo ni nada por el estilo.
Es que tiene todo el derecho a opinar ,no dije lo contrario .
 
La nota original es la de las bajas, por algo después editaron pero mantuvieron el mismo link (eso se puede ver en el WayBack Machine). Incluso, la nota editada tiene la misma hora por mas de haber salido tiempo después, claramente se dieron cuenta y salieron a cambiarlo.
Gracias al Archive lo guardaron en el momento, los que lo compartieron se encontraron con la nota cambiada, pero gracias a que lo archivaron se ve la original. (algo muy similar pasa cuando se archiva una pagina acá y se edita un mensaje del foro, en el archive queda original sin editar)


Cada uno es libre de creer el numero de la fuente que deseen, sean 20, 400, 7000, 9000, ect.
Pero no es descabellado estimar un numero grande cuando se tiene un conflicto de esta magnitud, entre los Ucranianos y los Rusos a la fecha de hoy se perdieron cientos de tanques, camiones, IFV, etc..tal vez mas teniendo en cuenta lo que no llega a las redes.

PD: no es por un tema partidario de X o Y, o por el morbo, es simplemente una cuestión de analizar lo que se ve.
Entre a la pagina de archivo tiene 4 ediciones previa a la ultima nota, y la primera es a las 12 hora rusia. Ahora bien el ministerio emitió una serie de video donde habla el ministro. Alguien que entienda ruso y lo subo acá...
 
La nota original es la de las bajas, por algo después editaron pero mantuvieron el mismo link (eso se puede ver en el WayBack Machine). Incluso, la nota editada tiene la misma hora por mas de haber salido tiempo después, claramente se dieron cuenta y salieron a cambiarlo.
Gracias al Archive lo guardaron en el momento, los que lo compartieron se encontraron con la nota cambiada, pero gracias a que lo archivaron se ve la original. (algo muy similar pasa cuando se archiva una pagina acá y se edita un mensaje del foro, en el archive queda original sin editar)


Cada uno es libre de creer el numero de la fuente que deseen, sean 20, 400, 7000, 9000, ect.
Pero no es descabellado estimar un numero grande cuando se tiene un conflicto de esta magnitud, entre los Ucranianos y los Rusos a la fecha de hoy se perdieron cientos de tanques, camiones, IFV, etc..tal vez mas teniendo en cuenta lo que no llega a las redes.

PD: no es por un tema partidario de X o Y, o por el morbo, es simplemente una cuestión de analizar lo que se ve.
Roland por como se da el conflicto,donde uno miente descaradamente y el otro es mudo u oculta,no podes dar fe de casi ninguna informacion.
Ahora si un bando esta atrincherado y no hace una sola incursion ofensiva ¿como puede realizar tantas bajas? ¿como el otro sigue con esa estrategia si tuvo tantas bajas?
¿Donde estan las pilas de cadaveres,si le sacaron fotos hasta a los tractores arrastrando blindados?
¿Donde estan los 100 aviones derribados,los 150 helos?
Lo unico que vi y considero veridico,aunque no les guste a varios foristas,es la actitud de las tropas rusas con los civiles.
 
Mire, obviamente estoy hablando a groso modo, pero he visto ayer por ejemplo informaciones y fotos con camiones cargados de cadaveres de rusos, y los ucranianos diciendo que las tropas rusas los dejan tirados... Obviamente eso no lo voy a estar subiendo por una cuestion de mal gusto, si he subido y solo un 30 % mas o menos de lo que leo de las bajas rusas cuando son personal muy formado, es decir oficiales.
por favor pasame por privado las paginas grupos y demas a mi me interesa...
 

nico22

Colaborador
Reunión informativa del Ministerio de Defensa de Rusia
Unidades de las Fuerzas Armadas rusas avanzaron otros 4 kilómetros durante la noche y tomaron el control total de Sladkoe. Actualmente, se están destruyendo grupos dispersos del batallón nacionalista «Donbass».
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La agrupación de tropas de la República Popular de Donetsk completa la derrota de los restos de la 53ª brigada mecanizada de las Fuerzas Armadas de Ucrania, desarrollando una ofensiva en dirección Novomikhailovka.
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En total, hasta 50 militantes, 3 tanques, 4 vehículos de combate de infantería, 2 montajes de artillería de campaña y 4 vehículos todo terreno fueron destruidos en esta zona durante la noche.
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Además, unidades de la República de Donetsk están luchando con unidades de la brigada aerotransportada 25 de las Fuerzas Armadas de Ucrania y se está completando la captura de Verkhnetoretskoye.
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En Nikolaevka, en los suburbios de Kiev, los militares rusos tomaron el control de un puesto de mando enterrado y protegido de las Fuerzas Armadas de Ucrania. 61 militares ucranianos del puesto de mando se rindieron voluntariamente, entre ellos más de la mitad eran oficiales superiores de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
En la noche del 21 de marzo, misiles de crucero de alta precisión lanzados desde el aire golpearon el Centro de Entrenamiento para Mercenarios Extranjeros y Formaciones Nacionalistas Ucranianas en el campo de entrenamiento de armas combinadas de Novaya Lyubomirka en la región de Rovenskaya. Más de 80 mercenarios y nacionalistas fueron asesinados.
Además, misiles de crucero de alta precisión lanzados desde el aire destruyeron un depósito de municiones y el cuartel general de una brigada mecanizada cerca de Selets.
Un grupo de "cazadores nocturnos" formado por helicópteros Ka-52 y Mi-28n destruyó 8 tanques, 4 vehículos de combate de infantería y 3 vehículos blindados de transporte de personal durante los ataques nocturnos.
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La aviación operacional-táctica y del ejército golpeó 44 activos militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Entre ellos: 4 puestos de mando, 2 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple cerca de Nalivaykovka y Zolocheva, 6 sistemas de misiles antiaéreos Buk M-1, 3 montajes de artillería cerca de Vyshgorod, 4 depósitos de armas de artillería y misiles, así como 23 áreas de concentración de equipo militar .
Los medios de defensa aérea rusos derribaron 2 vehículos aéreos no tripulados ucranianos más en el aire sobre Chernobayevka y Circuny.
En total, 216 vehículos aéreos no tripulados, 180 sistemas de misiles antiaéreos, 1506 tanques y otros vehículos blindados de combate, 152 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple, 592 artillería de campaña y morteros, así como 1284 unidades de vehículos militares especiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania fueron destruidos durante la operación.
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En Sumy, se llevó a cabo por la noche una provocación planificada de los nacionalistas ucranianos. El Ministerio de Defensa ruso advirtió oficialmente sobre esta provocación hace unos días.
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Según el jefe de la administración regional de Sumy, hubo una fuga de amoníaco en la planta de Sumyhimprom. No hay amenaza para los habitantes de Sumy, ya que las masas de aire se desplazaban «no hacia la ciudad».
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Permítanme recordarles que el 19 de marzo advertimos oficialmente sobre la explotación de esta empresa por parte de los nacionalistas ucranianos para cometer una provocación con el fin de acusar a Rusia de supuestamente usar “armas químicas”.
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Quiero enfatizar una vez más que las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no han planeado ni están atacando ninguna instalación ucraniana para el almacenamiento o producción de sustancias tóxicas. Obtuvimos las coordenadas de todos esos objetos y los datos sobre las sustancias tóxicas almacenadas allí en el territorio de Ucrania durante la incautación de la documentación de combate de la 4ª Brigada de la Guardia Nacional de Ucrania.
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El régimen nacionalista de Kiev es directamente responsable de cualquier posible incidente con las instalaciones de almacenamiento de sustancias tóxicas de Ucrania.

Este es el comunicado oficial, justo hace 12hr. En el archivo de la pagina que pasaron, el primer posteo de la noticia se realiza a mediado de las 12 del mediodia, a partir de ahi tiene modificaciones que no se dejan ver hasta llegar a las 2 ultimas, la que pone los datos, y la que elimina esos datos...
 

Roland55

Colaborador
Entre a la pagina de archivo tiene 4 ediciones previa a la ultima nota, y la primera es a las 12 hora rusia. Ahora bien el ministerio emitió una serie de video donde habla el ministro. Alguien que entienda ruso y lo subo acá...
12 GMT, ósea las 15 horas en Rusia, exactamente a la hora cuando publicaron esa nota.
Roland por como se da el conflicto,donde uno miente descaradamente y el otro es mudo u oculta,no podes dar fe de casi ninguna informacion.
Ahora si un bando esta atrincherado y no hace una sola incursion ofensiva ¿como puede realizar tantas bajas? ¿como el otro sigue con esa estrategia si tuvo tantas bajas?
¿Donde estan las pilas de cadaveres,si le sacaron fotos hasta a los tractores arrastrando blindados?
¿Donde estan los 100 aviones derribados,los 150 helos?
Lo unico que vi y considero veridico,aunque no les guste a varios foristas,es la actitud de las tropas rusas con los civiles.
Los dos mienten, no tome partido por ninguno, no es dar fe a nada...mejor ejemplo es ORYX, quien recopilo..estudio y publica todos los días las bajas que se ven en el conflicto. (ultimas cifras 1600 FR 500 UKR)

Personalmente vi algunas de las fotos que vos mencionas (Pilas de cadaveres y cuerpos abandonados) tanto en telegram como en 4chan, pero como le dije, cada uno es libre de creer lo que quiere. Y si no le gusta...bueno, perdón pero es lo que se ve o lo que aparentemente esta pasando.
 
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