Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano


un resumen de los ultimas sanciones.

Es lo que me imagine, el golpe es para ruso de ciudad a pie.
UN resumen, le mandan un argentina 2001 en un fin de semana... le tendríamos que poner nombre nosotros!

Escucho ideas
 
Les voy a dejar mi humilde análisis, lo más imparcial posible y con la info que se va viendo de este foro.

La verdad que y o hoy pienso que rusia perdió, más allá que logre finalmente la caída del gobierno de zelensky.

Entiendo la famosa "fog of war", pero me parece que ha perdido una cantidad inmensa de material (no se si de hombres también) en una cantidad ínfima de días (96 hs aprox).

Como dije anteriormente es posible que por falla de inteligencia el plan A que era sorprender al mundo con una caída del gobierno en las primeras 48 hs no sucedió. Esto no es "tomar el país en 48 hs" sino que el gobierno caiga en los dos o tres primeros días sin que, prácticamente haya bajas civiles y perdidas materiales en el ejercito ruso.
Esto hoy, ya podemos decir que no sucedió y que es imposible que suceda. Con lo cual, como dije la transición entre el plan A y el B, porque es imposible que ni los rusos ni nadie no tuvieran un plan B. Digo, la transición ha fallado y se ve una enorme perdida de material ruso. Ahora se van a tener que embarrar en una guerra a fondo o quedar como derrotados si frenan y se vuelven a casa.

Voy a excluir el analizar la posibilidad (remota según creo) de que todo se desmadre y escale a una guerra regional que involucre a la Otan.

Ahora, al no haber logrado un cambio de gobierno rápido, en caso de lograrlo en los próximos días, van a tener que ocupar el país para desmantelar los grupos armados ya que el golpe de gracia inicial, esa oportunidad se perdió y los ucranianos ahora saben que pueden hacer daño al oso.

Finalmente a nivel político, creo que Putin va a tener que remar mucho, a nivel internacional para lograr poco a poco desactivar todas las sanciones. No digo que eso no lo hayan evaluado en rusia.

Y, en cuanto al nuevo gobierno pro-ruso que se imponga, si no se desarma totalmente a los grupos armados, cuando rusia se vaya, puede caer en 24 hs como pasó en Afganistán con "la democracia" que dejó USA. Y cuando eso suceda, o sea el gobierno pro-ruso caiga, todos los papelitos firmados que se llevó putin a su casa valen cero. Ya que la comunidad internacional va a apoyar y aplaudir con bombos y platillos el "regreso de la democracia a ucrania". Con esto digo que nada de lo que obtenga Putin como compromisos, valdrán algo.

Con lo que la ocupación por varios años es la única alternativa que veo ahora, es eso o una rusia derrotada internacionalmente

Saludos
Es que el tomar el país completo estimo que era parte del plan A, sino como suponían eliminar todos los "drogadictos" y "nazis" a los cuales se refirieron al dar inicio a la operación.
Si pensaban realizar tal purga, no creo que la única opción era que las fuerzas armadas enemigas se alineen a ellos y lleven a cabo la limpieza.
Quizás la mano suave se debe a la posibilidad de un referendum para vaya a saber que hacer luego. El apuro para llegar a Kiev no lo discuto, parece que incluso pretendían llegar antes. Ahora bien, no creo que la operación se limite en ese punto.
 
Hay Spetnaz infiltrados. Precisamente una de sus funciones es generar este tipo de reacciones.
Es una posibilidad,pero no en este caso,el automovilista recibe un culatazo de fusil,patada del compañero del reten,y lo matan por la espalda cuando nunca se ve reaccion alguna o arma en mano del agredido.
Llanamente es una ejecucion cobarde de un par de negados mentales.
Si fuera infiltrado capturalo para sacarle informacion.
Es indefendible lo que ocurrio.
 
Todo eso es super lindo. Pero no son soldados. Bala que no existe es bala que no te mata.

La guerra no solo se pelea con balas. Rusia puede en unas semanas (dudo) tomar toda Ucrania, pero es una victoria pirrica.

Esto me hace acordar a la historia de la guerra del peloponeso y lo que les pasó a los espartanos despues de prácticamente ganar la guerra. Luego perdieron por la economía.
 
Te edito la imagen del perfil.

Está bien que lo cites y hagas tu crítica, pero el Foro no sirve para un intento de escrache. Si estás en desacuerdo con Andrei, el tiene su cuenta abierta para réplica.

Cada quien realiza sus análisis en base a sus conocimientos, capacidad de observación y de examen de los acontecimientos. Y le aplica su carga política o ideológica según parecer

Es un tómalo o déjalo.

Coincido con vos en en que cada uno tiene una opinión y una ideología, y respeto las que tiene. Pero teniendo esas credenciales que no son pocas debería ser mas responsable con lo que dice.

Charly ¿Como va a se un escrache si es la información en su cuenta de Twitter?, es Publica y esta a un Click del posteo que el hizo. Claramente no es un escrache porque no es un ataque a su persona, ni le deseo algún mal, solo digo que esta analizando mal "intencionalmente" la situación. Lo que si critico es su forma de pensar que son dos cosas distintas por eso puse "Wishful Thinking" al comienzos y mostré sus credenciales Publicas que el mismo escribió desde su Teléfono en su perfil de Twitter para validar un Post que hice anoche sobre como incluso en los ámbitos académicos repiten la propaganda mas barata posible.

En mi opinión no es un escrache, para hacer escrache hay otras herramientas y formas. Pero voy a respetar las reglas de Foro como siempre lo hago.
 
este ucraniano tiene un fusil como los que recientemente adquirio el Ea?

 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Charly ¿Como va a se un escrache si es la información en su cuenta de Twitter?
En twitter se publica mucho que no pasa el filtro del Foro.

La imagen se editó porque ZM no es lugar para este tipo de acciones.

Y te repito: Andrei tiene su cuenta abierta en twitter, libre para cualquier réplica.
 
Vamos a publicar otro resumen...

Hasta el momento, los rusos no han ingresado a las grandes ciudades, como mucho, exploran y tientan la situación, como se ha visto en muchos videos, las unidades que han sido destruidas del bando ruso, vienen a ser unidades ligeras, que al ser emboscadas, abandonan el material y toman posiciones para tratar de fortificar y/o resistir, hasta el momento no se sabe con cuanto éxito...

Una columna de chechenos fué totalmente destruida, en foros rusos echan chispas por que los chechenos se mostraron ineptos en esa emboscada, aunque, como se vio en los videos, tampoco se ven bajas, como teoría tengo que quizás algunas unidades entran a medir la situación, y al entrar en combate, los soldados se bajan de sus equipos y tratan de fortificar, aunque me da curiosidad que abanonen equipos que pueden servir en la defensa... Quizás tengan presente la guerra de Chechenia, donde los vehículos en la ciudad eran un tanto inútiles por falta de espacio de maniobra y siempre terminaban destruidas las columnas hicieran lo que hicieran...

En los foros rusos se habla de que las tropas rusas tienen la misión de NO destruir las ciudades y lastimar civiles, por lo que la artillería hasta el momento sólo actúa en lugares puntuales, donde no pueda haber muchas víctimas, aunque cada vez más se ve el uso de ésta. Aparentemente, se van a acabar las consideraciones con la tropa regular ucra. En foros ucranianos el caldeo es tal que entre ellos mismos hay peleas sobre la información, aunque todos tienen claro que sólo deben postear pérdidas rusas... Hay muchos videos de otros conflictos que son tomados como Ucrania para demostrar que le están parando los pies a Rusia, y muchos de esos videos son tomados por los medios occidentales...

Según varios foros y contactos, Jarkov pronto pasará a ser rusa, aunque aún no se ve en el horizonte la rendición, las tropas ucras y las milicias están comenzando a agruparse en unidades más pequeñas y a actuar en zonas residenciales... Se habla de que los rusos mandarán fuerzas especiales a cazar a esos grupos y que habrá muchas bajas más...

Ahora una opinión mía:

Tengamos en cuenta que los rusos están siendo muuuy conservadores en esta guerra... Tratan de convencer a la población que no van por ellos, que su objetivo es únicamente el gobierno y sus leales cercanos, y han respetado mucho a la población civil... Tan pronto como se ve a a civiles armados tomando partido en los combates, yo creo que se acabarán muchas consideraciones... Puede que haya falencias, una de las principales quizás fué el subestimar el nacionalismo ucro, otra no haber ablandado más las defensas ucras... Todo como parte del plan de evitar bajas entre los civiles y las tropas ucras, para convencerlos de abandonar a su gobierno... Pero recordemos que es la primer invasión de éste país a esa escala desde la 2aGM... Siria y Afganistán no cuentan, dado que en ambos casos fueron invitados por el gobierno en turno... Quizás Chechenia, pero no tenía ni el tamaño ni la población de Ucrania, además de que e ejército en ese entonces estaba en un estado deplorable.

Ucrania para nada iba a ser un paseo, es un país enorme con mucha población, aunque hay pueblos y ciudades donde la gente es más receptiva a los rusos, hay lugares donde son muy hostiles... Además, aunque su ejército está lleno de material viejo, lo tenía en cantidad, cantidades más que respetables comparando con los países más poderosos de Europa, tenía una industria militar propia, desfasada, pero propia, podían construir su propia munición, era la segunda artillería más potente de Europa tras Rusia, con números respetables, más vehículos de combate que la gran mayoría de europeos, stock de misiles, muchos soldados, etc... Además de que los europeos envían armas para guerrillas, entrenamiento OTAN, ocho años de guerra y de estudiar a los rusos... Creo que eso lo sabía todo general ruso... Aún así, se lanzaron con unidades ligeras a combatir en centros urbanos, con resultados mixtos...

Acá es donde sale el "si los rusos hubieran querido"... Y si, porque no se han empleado ni cercanamente a lo que se vió en Chechenia en artillería y aviación... En los foros rusos muchos echan chispa por esa situación, hablan de bajas innesesarias... que están siendo demasiado amables con los hostiles, etc... Aún es temprano, vamos apenas media semana de conflicto, se han tomado muchos territorios ucros, creo que los generales sabían que esto no iba a ser un conflicto tan corto, y Putin también lo sabía... Sabía de las consecuencias económicas, porque se le venía avisando desde meses antes, PERO, también los occidentales subestiman las capacidades rusas... Después de la 2aGM los rusos habían sufrido tales pérdidas en su industria y defensa que pensaban que no se recuperarían tan rápido, y terminaron siendo uno de los 2 polos de la Guerra Fría...

Lo que tiene tener el país más grande del mundo con inmensidad de materias primas... Además, no veo a la mayoría de los asiáticos haciendo segunda a occidente, más cuando se encuentran dentro de varios organismos de comercio liderados por China... Tampoco es que vayan a depender tanto de los Chinos, Rusia también tiene a India para vender, a varios países asíaticos, en Medio Oriente, latinos y africanos, su industria es capaz de crear innovaciones tecnológicas, quizás despues de esto, derive en 2 corrientes tecnológicas diferentes, como ocurrió en la Guerra Fría...

China también tiene sus problemas, y sus desafíos, por lo que no la veo haciendose la líder contra alguien que hizo que la OTAN se viera inepta en defender a un supuesto aliado...

Pero veremos, veremos...

saludos
 
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