Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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En resumen de las últimas horas:
- Nadie, ningún país europeo o de la OTAN anuncia el envío de tropas a Ucrania si Rusia la invade.
- Todos hablan de sanciones económicas si la supuesta invaicon Rusa a Ucrania llega a ocurrir.
- Bien dice que habrá una reunión Rusia - OTAN para discutir los reclamos rusos, y bajar la tensión.
Señores, Ucrania está muy sola. Si los rusos no la invaden en el corto plazo es porque realmente nunca lo quisieron hacer. Es mi sensación. Pienso que Rusia está pronto a tener algún tipo de acuerdo respecto de la OTAN y Ucrania. A nadie (o a muy pocos) le sirve este conflicto latente...
Saludos
- Nadie, ningún país europeo o de la OTAN anuncia el envío de tropas a Ucrania si Rusia la invade.
- Todos hablan de sanciones económicas si la supuesta invaicon Rusa a Ucrania llega a ocurrir.
- Bien dice que habrá una reunión Rusia - OTAN para discutir los reclamos rusos, y bajar la tensión.
Señores, Ucrania está muy sola. Si los rusos no la invaden en el corto plazo es porque realmente nunca lo quisieron hacer. Es mi sensación. Pienso que Rusia está pronto a tener algún tipo de acuerdo respecto de la OTAN y Ucrania. A nadie (o a muy pocos) le sirve este conflicto latente...
Saludos
Biden descarta que Estados Unidos mande tropas a Ucrania si Rusia la invade - SWI swissinfo.ch
Washington, 8 dic (EFE).- El presidente estadounidense, Joe Biden, descartó este miércoles que Estados Unidos vaya a enviar tropas a Ucrania si Rusia la invade, aunque ha advertido a su homólogo ruso, Vladímir Putin, de que habrá consecuencias económicas “nunca vistas”. “No está sobre la mesa”...www.swissinfo.ch
"Fui muy directo (con Putin). Dejé muy claro que (...) si invade Ucrania, habrá consecuencias graves, consecuencias económicas nunca vistas por él, o nunca vistas jamás. Su respuesta inmediata fue que lo entendía", explicó Biden.
No se ustedes pero a mi me dio escalofrió la respuesta de Putin...
Las sanciones económicas molestan a Rusia, pero no al nivel que Occidente planea. Si Putin quisiera invadir Ucrania por alguna razón superior, estimo que el real miedo sería encontrarse en una guerra abierta con USA o la OTAN. Y ese riesgo HOY no existe.
Veremosss...
Saludos
Ayuda militar lituana para Ucrania consistente en chalecos blindados y cinturones balísticos, dice al final que la lucha ucraniana es la lucha lituana
El tema es que tropas ya hay, las llamemos "asesores" para hacerlo menos agresivo.
El morocho no creo que sea de Kiev
Te insisto con lo del mapa aunque coincido en que el interés de Rusia no es hacer quilombo e ir a la guerra, pero tampoco tener a la OTAN tan cerca de Moscú. La situación política (no así la general) es buena para Rusia con un cambio de presidencia en Alemania, Francia en campaña electoral y una política exterior norteamericana con ejemplos como Afghanistan y las "terribles" sanciones en las olimpiadas de invierno a los chinos de no enviar diplomáticos, los deportistas si (absolutamente ridículo).
Si Rusia no hace nada, tarde o temprano Ucrania y más paises del entorno querrán ser de la OTAN (Armenia por ejemplo, a la que la pertenencia a una organización de ayuda mutua con Rusia no le está sirviendo demasiado) y si va a la guerra .... como bien decis, veremos.
Por otro lado tampoco descartes alguna provocación seria de parte ucraniana. Convengamos que estos últimos estaban haciendo avances en los territorios de Nueva Rusia con la ayuda y entrenamiento militar occidental.
Uno siempre sabe como empieza pero no como termina, imagina que a la vez China invade Taiwan y/o Israel ataca Iran. En el primer caso ya tendrías ocupados a japoneses, surcoreanos, australianos, neozelandeses etc y USA dividida en dos frentes.
Las sanciones si están haciendo daño y pueden llegar a hacer mucho más. La clase media rusa (al igual que la china) se acostumbró al mercado de lujo europeo y estadounidense (Comente ya alguna vez que nunca vi tantos Hummer, Audis o Bmw como los que vi hace años en Moscú, ni siquiera en New York o Londres vi tantos, ni te cuento marcas de ropa, electrónica etc etc). Esos aparatos que tienen una manzana son la etiqueta de pertenencia a la clase media de ambos paises, lo mismo que tener un serie uno de BMW o un Audi básico, deciles ahora que vuelven a los Lada y a los teléfonos de China, no sé si se la bancaran igual de bien que nosotros.
Última edición:
El mensaje de Rusia es sí la OTAN se aventura en un país vecino a instalar a dirigentes y/o manipular a favor de ingresar al país a la OTAN, entonces los Rusos instalaran un conflicto territorial y/o separatista.
La carta magna de la OTAN estipula que no pueden incluirse en la Alianza países que tengan conflictos territoriales con sus vecinos. Georgia - Osetia del sur, Armenia - Azerbaijan, Ucrania- Donbass, Moldavia - Transnistria, estos países tienen la linea roja de Moscú y el aventurarse con la alianza atlántica significara el aumento en las tensiones de esos conflictos. De esa forma es como Rusia se ha "blindado" ante cualquier futura expansión en esos países.
Aquí es donde el tiempo juega en contra de occidente ya que en unos años más la economía China pasara a la de EEUU y con el pasar de los años la ventaja solo se ira incrementando por lo que es cuestión de tiempo para que las empresas Chinas pasen a ser lideres de por sí ya hoy en día lideres en muchos sectores.
Es cierto que las compañías de lujo pertenecen a Occidente y/o a países aliados de occidente pero esto solo ira disminuyendo con el paso de los años, recordemos hace 20 años a Huawei, Alibaba, Tencent, JD.com, etc. no eran nada y ver lo que son ahora y ver lo que serán en 20 años más cuando sean la primera economía y ya lleven una buena ventaja económica respecto a EEUU, el cambio será fuerte.
Todo esto explica el apuro de los Norteamericanos en sabotear a China y a Rusia, en mi opinión ya es demasiado tarde, puede contra uno pero no contra los dos y erróneamente se lanzo al ataque contra los dos al mismo tiempo.
Hoy en día concuerdo con su comentario, también agrego que en el futuro cercano las cosas cambiaran.
Saludos.
Rusia envió una advertencia a la embajada de USA en Moscú, avisando de "peligrosas consecuencias" para provocaciones que se produzcan cerca de las fronteras de Rusia, según FOX
Según washingtonpost.com las imágenes satelitales muestran como se han movido tropas y equipos rusos hacia Ucrania desde lugares tan lejanos como Siberia
un punto importante que marcar....para que un pais ingrese a la OTAN, no debe tener conflictos limitrofes o territoriales con otro pais.....de ahi georgia/osetia, ucrania/donbass.
claro esta....que los reglamentos existen para no cumplirse muchas veces.
Sistemas de defensa aérea "Buk" filmados en un campamento ruso en la frontera de Ucrania
Ucrania traslada misiles "Javelin" a la línea de frente
Última edición:
No hay ninguna prohibición efectiva a eso; no al menos en el tratado original.
no estoy pudiendo entrar a la pagina de la nato, pero estoy segurisimo que lo lei en su momento.
puede fallar dijo tusan.
En el tratado original, no. Si no, España no habría entrado en la OTAN puesto que mantiene la reclamación de Gibraltar.
En un documento posterior sobre la ampliación de la OTAN se dice que las reclamaciones territoriales se deben resolver según los principios de la OSCE y que si se hace tal cosa ello sería "un factor para determinar si invitar a un Estado a unirse a la Alianza". Lo de "un factor" parece ambiguo
Study on NATO Enlargement
De verdad Ucrania piensa que con los Javalin pueden frenar a Rusia si va en serio . Por cada blindado que destruyan abra 100 detrás de ese .
Ucrania traslada misiles "Javelin" a la línea de frente
El principal desafío para Biden será alentar a Kiev a aceptar la situación actual sin que parezca que se hace concesiones a Putin.
Altos funcionarios del Departamento de Estado afirman que es poco probable que Ucrania llegue a ser miembro de la OTAN en la próxima década
Altos funcionarios del Departamento de Estado afirman que es poco probable que Ucrania llegue a ser miembro de la OTAN en la próxima década
exactamente... con escalofrió, lo que quiero decir es que se noto frio y calculador...sobre todo lo ultimo:
calculador... un calculo que ya evaluó y esta dispuesto a asumir...
por eso simplemente dijo: "entiendo"
saludos
Aquí dejo el texto donde lo menciona
Mas o menos como se entiende es que una disputa territorial no necesariamente previene a un país candidato su ingreso en la OTAN, como lo menciona el texto "La resolución de esas disputas será un factor determinante de sí entran o no en la alianza" pero no mencionan que sea el factor determinante, es decir es un factor importante pero no determinante.
Sin embargo en la practica una nación con una disputa abierta y en conflicto bélico difícilmente entrara en la OTAN, pienso que el caso de España-Gibraltar es un caso diferente ya que no había un conflicto bélico-Rebeldes abierto, veamos el caso de Armenia como las platicas para su adhesión en la alianza nunca prosperaron de la misma forma que en los otros países, por el tema de estar en disputa territorial con Azerbaiyan y sobre todo el saber que los Rusos reavivarían ese asunto.
Al mismo tiempo es por eso que opino que esta situación jugara de forma asimétrica a los esfuerzos de la alianza por ingresar estos países a la OTAN, teniendo Rusia una señal de que se quieran saltar las reglas y cruzar la linea roja buscando una adhesión exprés y dejando de a lado el tema de los conflictos territoriales, entonces a estos países se les reavivaran sus "conflictos internos" inmediatamente, de cierta forma Rusia tiene ese candado que puede abrir y cerrar.
Justo como paso en la cumbre del 2008 de la OTAN, se llego al acuerdo de un rápido ingreso de Ucrania y Georgia en la OTAN, saltándose las reglas de el proceso de admisión normal y vemos a lo que conllevo el resultado de esa cumbre.
Injusto y poco ético lo que hace Rusia = SI
Injusto y poco ético lo que hace la OTAN= SI
En este caso los que iniciaron esa ofensiva geopolítica fue la Alianza atlántica por lo que desde mi punto de ver son los culpables de esta situación.
Study on NATO Enlargement
www.nato.int
Mas o menos como se entiende es que una disputa territorial no necesariamente previene a un país candidato su ingreso en la OTAN, como lo menciona el texto "La resolución de esas disputas será un factor determinante de sí entran o no en la alianza" pero no mencionan que sea el factor determinante, es decir es un factor importante pero no determinante.
Sin embargo en la practica una nación con una disputa abierta y en conflicto bélico difícilmente entrara en la OTAN, pienso que el caso de España-Gibraltar es un caso diferente ya que no había un conflicto bélico-Rebeldes abierto, veamos el caso de Armenia como las platicas para su adhesión en la alianza nunca prosperaron de la misma forma que en los otros países, por el tema de estar en disputa territorial con Azerbaiyan y sobre todo el saber que los Rusos reavivarían ese asunto.
Totalmente de acuerdo se pueden saltar esa regla, el tema es que cuando quieran brincarse ese procedimiento entonces equipo militar de apoyo a rebeldes para una nueva ofensiva estará brincando la frontera de esos países.
Al mismo tiempo es por eso que opino que esta situación jugara de forma asimétrica a los esfuerzos de la alianza por ingresar estos países a la OTAN, teniendo Rusia una señal de que se quieran saltar las reglas y cruzar la linea roja buscando una adhesión exprés y dejando de a lado el tema de los conflictos territoriales, entonces a estos países se les reavivaran sus "conflictos internos" inmediatamente, de cierta forma Rusia tiene ese candado que puede abrir y cerrar.
Justo como paso en la cumbre del 2008 de la OTAN, se llego al acuerdo de un rápido ingreso de Ucrania y Georgia en la OTAN, saltándose las reglas de el proceso de admisión normal y vemos a lo que conllevo el resultado de esa cumbre.
Injusto y poco ético lo que hace Rusia = SI
Injusto y poco ético lo que hace la OTAN= SI
En este caso los que iniciaron esa ofensiva geopolítica fue la Alianza atlántica por lo que desde mi punto de ver son los culpables de esta situación.
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