Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

También quiero añadir que en la cumbre del 2008 de la OTAN esta llego al acuerdo de ingresar a Ucrania y Georgia rápidamente sin tener un plan de adhesión y el proceso que normalmente lleva el ingreso de un nuevo candidato.

En pocas palabras iban a darle un acceso a la OTAN rápidamente para evitar darle tiempo a Moscú y tomara cartas en el asunto que en esos años se pensaba que las acciones que Moscú podía tomar para revertir ese plan serian de índole políticas y económicas como forma de presión a estos dos países y evitar el plan de la OTAN, ya que en esos años una ofensiva Rusa en esos países era impensable.


Putin advirtió y reclamo que habría escalada de tensiones a raíz de este acuerdo aprobado, no paso nada y meses después los Rusos tomaran cartas en el asunto, usaron la misma estrategia, reavivaron un conflicto territorial "Osetia del Sur" y de paso lanzaron una ofensiva en ese país.

Años después la OTAN tomo la iniciativa nuevamente ahora en Ucrania y los Rusos aplicaron la misma estrategia, conflicto territorial y congelar futuros planes de adhesión.

La OTAN incluso tenia planos de sus futuras bases en Crimea, lo iban a gritar a los 4 vientos y venderían la humillación a Rusia. De nuevo les ganaron la jugada y paso lo que ya sabemos.

Por lo que cuando alguien menciona agresión Rusa a Ucrania y Georgia simplemente ignora la realidad y los hechos.

No hay peor desentendido que el que no quiere entender.
 
Última edición:
 
Biden espera anunciar pronto reuniones de alto nivel entre Rusia y "al menos 6 de los principales países de la OTAN" para discutir las preocupaciones de Moscú sobre la Alianza y reducir tensiones en el Frente Oriental.

El líder de EEUU afirma que no desplegarán tropas en Ucrania


Eso está bien, el problema es que tiene alrededor de 200 "asesores". Es la cosa de tener memoria, así empezó cierto presidente estadounidense (demócrata también) allá por inicios de los 60 diciendo que no mandaría a luchar a jóvenes estadounidenses tan lejos de casa a hacer lo que tendrían que hacer los jovenes asiáticos, LBJ dixit. Y todos sabemos como termino.
 
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En resumen de las últimas horas:
- Nadie, ningún país europeo o de la OTAN anuncia el envío de tropas a Ucrania si Rusia la invade.
- Todos hablan de sanciones económicas si la supuesta invaicon Rusa a Ucrania llega a ocurrir.
- Bien dice que habrá una reunión Rusia - OTAN para discutir los reclamos rusos, y bajar la tensión.

Señores, Ucrania está muy sola. Si los rusos no la invaden en el corto plazo es porque realmente nunca lo quisieron hacer. Es mi sensación. Pienso que Rusia está pronto a tener algún tipo de acuerdo respecto de la OTAN y Ucrania. A nadie (o a muy pocos) le sirve este conflicto latente...

Saludos
 


"Fui muy directo (con Putin). Dejé muy claro que (...) si invade Ucrania, habrá consecuencias graves, consecuencias económicas nunca vistas por él, o nunca vistas jamás. Su respuesta inmediata fue que lo entendía", explicó Biden.

No se ustedes pero a mi me dio escalofrió la respuesta de Putin...

Las sanciones económicas molestan a Rusia, pero no al nivel que Occidente planea. Si Putin quisiera invadir Ucrania por alguna razón superior, estimo que el real miedo sería encontrarse en una guerra abierta con USA o la OTAN. Y ese riesgo HOY no existe.

Veremosss...

Saludos
 
Las sanciones económicas molestan a Rusia, pero no al nivel que Occidente planea. Si Putin quisiera invadir Ucrania por alguna razón superior, estimo que el real miedo sería encontrarse en una guerra abierta con USA o la OTAN. Y ese riesgo HOY no existe.
Veremosss...

Saludos
El tema es que tropas ya hay, las llamemos "asesores" para hacerlo menos agresivo.
El morocho no creo que sea de Kiev
Te insisto con lo del mapa aunque coincido en que el interés de Rusia no es hacer quilombo e ir a la guerra, pero tampoco tener a la OTAN tan cerca de Moscú. La situación política (no así la general) es buena para Rusia con un cambio de presidencia en Alemania, Francia en campaña electoral y una política exterior norteamericana con ejemplos como Afghanistan y las "terribles" sanciones en las olimpiadas de invierno a los chinos de no enviar diplomáticos, los deportistas si (absolutamente ridículo).
Si Rusia no hace nada, tarde o temprano Ucrania y más paises del entorno querrán ser de la OTAN (Armenia por ejemplo, a la que la pertenencia a una organización de ayuda mutua con Rusia no le está sirviendo demasiado) y si va a la guerra .... como bien decis, veremos.
Por otro lado tampoco descartes alguna provocación seria de parte ucraniana. Convengamos que estos últimos estaban haciendo avances en los territorios de Nueva Rusia con la ayuda y entrenamiento militar occidental.
Uno siempre sabe como empieza pero no como termina, imagina que a la vez China invade Taiwan y/o Israel ataca Iran. En el primer caso ya tendrías ocupados a japoneses, surcoreanos, australianos, neozelandeses etc y USA dividida en dos frentes.
Las sanciones si están haciendo daño y pueden llegar a hacer mucho más. La clase media rusa (al igual que la china) se acostumbró al mercado de lujo europeo y estadounidense (Comente ya alguna vez que nunca vi tantos Hummer, Audis o Bmw como los que vi hace años en Moscú, ni siquiera en New York o Londres vi tantos, ni te cuento marcas de ropa, electrónica etc etc). Esos aparatos que tienen una manzana son la etiqueta de pertenencia a la clase media de ambos paises, lo mismo que tener un serie uno de BMW o un Audi básico, deciles ahora que vuelven a los Lada y a los teléfonos de China, no sé si se la bancaran igual de bien que nosotros.
 
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El tema es que tropas ya hay, las llamemos "asesores" para hacerlo menos agresivo.
El morocho no creo que sea de Kiev
Te insisto con lo del mapa aunque coincido en que el interés de Rusia no es hacer quilombo e ir a la guerra, pero tampoco tener a la OTAN tan cerca de Moscú. La situación política (no así la general) es buena para Rusia con un cambio de presidencia en Alemania, Francia en campaña electoral y una política exterior norteamericana con ejemplos como Afghanistan y las "terribles" sanciones en las olimpiadas de invierno a los chinos de no enviar diplomáticos, los deportistas si (absolutamente ridículo).
Si Rusia no hace nada, tarde o temprano Ucrania y más paises del entorno querrán ser de la OTAN (Armenia por ejemplo, a la que la pertenencia a una organización de ayuda mutua con Rusia no le está sirviendo demasiado) y si va a la guerra .... como bien decis, veremos.
Por otro lado tampoco descartes alguna provocación seria de parte ucraniana. Convengamos que estos últimos estaban haciendo avances en los territorios de Nueva Rusia con la ayuda y entrenamiento militar occidental.
Uno siempre sabe como empieza pero no como termina, imagina que a la vez China invade Taiwan y/o Israel ataca Iran. En el primer caso ya tendrías ocupados a japoneses, surcoreanos, australianos, neozelandeses etc y USA dividida en dos frentes.
Las sanciones si están haciendo daño y pueden llegar a hacer mucho más. La clase media rusa (al igual que la china) se acostumbró al mercado de lujo europeo y estadounidense (Comente ya alguna vez que nunca vi tantos Hummer, Audis o Bmw como los que vi hace años en Moscú, ni siquiera en New York o Londres vi tantos, ni te cuento marcas de ropa, electrónica etc etc). Esos aparatos que tienen una manzana son la etiqueta de pertenencia a la clase media de ambos paises, lo mismo que tener un serie uno de BMW o un Audi básico, deciles ahora que vuelven a los Lada y a los teléfonos de China, no sé si se la bancaran igual de bien que nosotros.

El mensaje de Rusia es sí la OTAN se aventura en un país vecino a instalar a dirigentes y/o manipular a favor de ingresar al país a la OTAN, entonces los Rusos instalaran un conflicto territorial y/o separatista.

La carta magna de la OTAN estipula que no pueden incluirse en la Alianza países que tengan conflictos territoriales con sus vecinos. Georgia - Osetia del sur, Armenia - Azerbaijan, Ucrania- Donbass, Moldavia - Transnistria, estos países tienen la linea roja de Moscú y el aventurarse con la alianza atlántica significara el aumento en las tensiones de esos conflictos. De esa forma es como Rusia se ha "blindado" ante cualquier futura expansión en esos países.

Las sanciones si están haciendo daño y pueden llegar a hacer mucho más. La clase media rusa (al igual que la china) se acostumbró al mercado de lujo europeo y estadounidense (Comente ya alguna vez que nunca vi tantos Hummer, Audis o Bmw como los que vi hace años en Moscú, ni siquiera en New York o Londres vi tantos, ni te cuento marcas de ropa, electrónica etc etc). Esos aparatos que tienen una manzana son la etiqueta de pertenencia a la clase media de ambos paises, lo mismo que tener un serie uno de BMW o un Audi básico, deciles ahora que vuelven a los Lada y a los teléfonos de China, no sé si se la bancaran igual de bien que nosotros.

Aquí es donde el tiempo juega en contra de occidente ya que en unos años más la economía China pasara a la de EEUU y con el pasar de los años la ventaja solo se ira incrementando por lo que es cuestión de tiempo para que las empresas Chinas pasen a ser lideres de por sí ya hoy en día lideres en muchos sectores.

Es cierto que las compañías de lujo pertenecen a Occidente y/o a países aliados de occidente pero esto solo ira disminuyendo con el paso de los años, recordemos hace 20 años a Huawei, Alibaba, Tencent, JD.com, etc. no eran nada y ver lo que son ahora y ver lo que serán en 20 años más cuando sean la primera economía y ya lleven una buena ventaja económica respecto a EEUU, el cambio será fuerte.

Todo esto explica el apuro de los Norteamericanos en sabotear a China y a Rusia, en mi opinión ya es demasiado tarde, puede contra uno pero no contra los dos y erróneamente se lanzo al ataque contra los dos al mismo tiempo.

Hoy en día concuerdo con su comentario, también agrego que en el futuro cercano las cosas cambiaran.

Saludos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
También quiero añadir que en la cumbre del 2008 de la OTAN esta llego al acuerdo de ingresar a Ucrania y Georgia rápidamente sin tener un plan de adhesión y el proceso que normalmente lleva el ingreso de un nuevo candidato.

En pocas palabras iban a darle un acceso a la OTAN rápidamente para evitar darle tiempo a Moscú y tomara cartas en el asunto que en esos años se pensaba que las acciones que Moscú podía tomar para revertir ese plan serian de índole políticas y económicas como forma de presión a estos dos países y evitar el plan de la OTAN, ya que en esos años una ofensiva Rusa en esos países era impensable.



Putin advirtió y reclamo que habría escalada de tensiones a raíz de este acuerdo aprobado, no paso nada y meses después los Rusos tomaran cartas en el asunto, usaron la misma estrategia, reavivaron un conflicto territorial "Osetia del Sur" y de paso lanzaron una ofensiva en ese país.

Años después la OTAN tomo la iniciativa nuevamente ahora en Ucrania y los Rusos aplicaron la misma estrategia, conflicto territorial y congelar futuros planes de adhesión.

La OTAN incluso tenia planos de sus futuras bases en Crimea, lo iban a gritar a los 4 vientos y venderían la humillación a Rusia. De nuevo les ganaron la jugada y paso lo que ya sabemos.

Por lo que cuando alguien menciona agresión Rusa a Ucrania y Georgia simplemente ignora la realidad y los hechos.

No hay peor desentendido que el que no quiere entender.
un punto importante que marcar....para que un pais ingrese a la OTAN, no debe tener conflictos limitrofes o territoriales con otro pais.....de ahi georgia/osetia, ucrania/donbass.
claro esta....que los reglamentos existen para no cumplirse muchas veces.
 
Biden descarta enviar tropas a Ucrania si Rusia la Ucrania, pero advierte de
"consecuencias nunca vistas"

 
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