Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Exacto mefisto_x! Mekorig piensa que es el unico con parientes por esos lares ... (somos muchos y algunos como vos seguramente postean desde alli mismo), saludos.
 

Leutnant

Colaborador
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Lo extraño de esto, es que a un país le extirparon una importante zona portuaria; avivaron la insurgencia armada de grupos separatístas, y el "malo" del asunto séa el gobierno de Ucrania...

Más allá de los sentimientos respecto al anti imperialismo yanqui -si se quiere, para resumir posturas-, del cual todos llegámos en mayor o menor medida a compartir por razónes historicas más que ovbias; lo cierto es que hay un apoyo lamentable a la expansión de los rusos, que explicitamente se aporpiaron de territorio ageno e incitan a la violencia en el mísmo, imponen el bloqueo energético y de yápa se regodéan del asunto.

Y me sorprende además, que en un foro militar, se crea en la supuesta "invasión" a Rusia -y remarco RUSIA-, por dos BMP. Si ésa es la respuesta oficial del ejecutivo ucraniano al derribo de una aronave por parte de separatistas... Bueno, me parece que hay sobradas razónes para aludir a la ganzada.


Saludos!!!
 
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Cuando Ucrania desista de matar ciudadanos pro-rusos inocentes dejara de ser el "malo" del asunto.
Los ucranianos deben ser buenos leñadores y las zonas boscosas de Oblast deben ser muy extensas, ya que el invierno que se les viene parece que sera muy crudo.
 
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a mi me parece que aca no hay bueno o malo, sino una puja de intereses representados en el gobierno de Kiev y en los rebeldes pro rusos.
y los pujantes son Rusia y EE.UU, no hay mas que eso, y nadie que se meta con a soberania de un tercero es un "jugador" bueno.


saludos
 

Leutnant

Colaborador
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Cuando Ucrania desista de matar ciudadanos pro-rusos inocentes dejara de ser el "malo" del asunto.

Claro, no discuto ésa optica. Más vale recordar, que la violencia precede al acotado pero lamentable bombardeo de hace unos días. Columnas militares habian sido emboscadas por separatistas...

No fué un carpet bombing, ni una saturación descomunal de cohetes, ni se dejó a la ciudad en ruinas como lo hicieron los rusos, por ejemplo, en varias localidades durante el conflicto de Osetia del Sur; o incluso cuando transformaron a la ciudad de Grozny, Chechenia, a la Edad de Piedra. El gobierno ucraniano, decidió -con sus consecuencias lamentables- el ataque a una alcaldía para eliminar las cabézas políticas de un alzamiento armado.
De haber querido mermar la población de las localidades separistas... Otro hubiese sido el panorama. Pero ésta hipotesis no sale de la ficción.

El tema es mucho más amplio.


Saludos!!!
 
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Sebastian

Colaborador
La UE acusa a Rusia de usar el gas como arma política contra Ucrania

16/06/2014, 20:26 EFE
El comisario europeo de Energía, Günther Oettinger, acusó hoy a Rusia de utilizar el sector energético como arma política contra Ucrania, algo que consideró "inaceptable".

"Tenemos que ser capaces de darnos cuenta de que Rusia utiliza la energía como arma, no contra la UE, pero sí decididamente contra Ucrania, y esto es inaceptable", dijo Oettinger en su discurso inaugural en el noveno Foro Energético Europeo, que se celebra hasta mañana en Bratislava.

La UE interpretó así en clave política el hecho de que Rusia cumpliera su amenaza y cortara hoy por impago los suministros de gas a Ucrania.

Rusia, según señaló la empresa gasista Gazprom en un comunicado, espera que dicha medida no afecte a los países europeos que importan combustible ruso a través de los gasoductos ucranianos.

El comisario alemán aseguró en Bratislava que se va a seguir "hablando de precios en el futuro, a pesar de que existen todavía algunas diferencias entre Ucrania y Rusia".

Oettinger reconoció que "no sería nada bueno que se cortara el suministro en los próximos meses" e insistió en que, para evitarlo, se va a seguir negociando en las próximas semanas mediante tanteos bilaterales en los que se sondeará "si tiene sentido que ambos países vuelvan a sentarse en la mesa de negociación".

También añadió que "a pesar de las dificultades políticas, en la esfera del gas creo que podemos llegar a un acuerdo y que quede fuera de las sanciones", en referencia a las sanciones impuestas por la UE a Moscú por la anexión de Crimea.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06..._como_arma_politica_contra_ucrania_40955.html
 

Sebastian

Colaborador
Prorrusos toman la tesorería regional y filial del Banco Nacional en Donetsk

16/06/2014, 20:33 EFE
Los milicianos prorrusos tomaron hoy la oficina del Tesoro regional y la filial del Banco Nacional de Ucrania en la ciudad de Donetsk, lo que ha paralizado el sistema financiero de esta región del este de Ucrania.

"Los milicianos de la 'república popular de Donetsk' han bloqueado el trabajo del Tesoro regional. Esto tendrá las consecuencias más nefastas para los habitantes de la región", lamentó el gobernador ucraniano de Donetsk, Serguéi Taruta.

Taruta, designado por Kiev, alertó de que cientos de miles de jubilados, trabajadores públicos y ciudadanos se van a quedar sin sus pensiones, salarios y ayudas "a pesar de que el Estado cuenta con todos los recursos para cumplir con sus obligaciones".

La toma de la filial del Banco Nacional de Ucrania por un grupo de hombres armados fue confirmada por la Administración municipal de Donetsk.

El Gobierno ucraniano reconoció en un comunicado que "el sistema financiero de la región ha quedado paralizado" y que los impuestos que deben pagar las empresas de Donetsk no llegan a las arcas del Estado.

El Banco Nacional, por otra parte, no puede garantizar el sistema de pagos electrónicos ni tampoco la liquidez de las sucursales bancarias en la región.

Los insurgentes también tomaron la oficina de la Compañía de Calefacción y Energía de Donetsk, propiedad del oligarca Rinat Ajmétov, el magnate más rico de Ucrania.

Un portavoz de los rebeldes prorrusos explicó a la agencia rusa RIA Nóvosti que exigen a la empresa que "pague sus impuestos no a Ucrania sino a la 'república popular de Donetsk'".

La semana pasada, los líderes de la autoproclamada república, que se ha declarado independiente de Ucrania, tomaron la decisión de hacerse con el control de las finanzas y la política fiscal de la región.

A mediados del pasado mes de mayo, Ajmétov, oriundo de la región rebelde y dueño del conglomerado industrial y minero de Donetsk, llamó a la lucha contra los líderes insurgentes.
http://es.rbth.com/noticias/2014/06...nal_y_filial_del_banco_nacional_en_40959.html
 
Capaz el problema es tratar de vestir de santos a unos y de diablos a otros.
La "revolucion" en ucrania empezo de mano de USA y UE. Para evitar que Rusia afirme influencia.
Una vez que lo depusieron, Rusia comenzo a levantar las milicias del Este ucraniano. Eso tambien es cierto.
Nadie dice que unos son malos y otros no, pero simplemente es, Kiev y el oeste de Ucrania responden a USA y EU y los ahora separatistas a Rusia, es una lucha de influencias.

En el medio, logicamente son los Ucranianos los que sufren. Porque se los reparten como figuritas. Pero no hay que ser inocente.

Entiendo que en política todo se reduce a intereses y las guerras son las expresiones de esos intereses por lo que es dificil decir quien es bueno y quien no, pero hay un detalle a tener en cuenta y es que esto es en las fronteras mismas de Rusia. ¿Hasta que punto puede Rusia dejar avanzar a la OTAN sin comprometer su seguridad?.
Todo parece indicar que EE.UU. considera a Rusia como una amenaza a su poder hegemónico y la hostiga para debilitarla. Rusia no cerca a EE.UU., no están combatiendo en el Golfo de México, creo que eso marca una diferencia notable que es indepediente de quiene es bueno o quien es malo.
 
Lo extraño de esto, es que a un país le extirparon una importante zona portuaria; avivaron la insurgencia armada de grupos separatístas, y el "malo" del asunto séa el gobierno de Ucrania...

Más allá de los sentimientos respecto al anti imperialismo yanqui -si se quiere, para resumir posturas-, del cual todos llegámos en mayor o menor medida a compartir por razónes historicas más que ovbias; lo cierto es que hay un apoyo lamentable a la expansión de los rusos, que explicitamente se aporpiaron de territorio ageno e incitan a la violencia en el mísmo, imponen el bloqueo energético y de yápa se regodéan del asunto.

Y me sorprende además, que en un foro militar, se crea en la supuesta "invasión" a Rusia -y remarco RUSIA-, por dos BMP. Si ésa es la respuesta oficial del ejecutivo ucraniano al derribo de una aronave por parte de separatistas... Bueno, me parece que hay sobradas razónes para aludir a la ganzada.


Saludos!!!

El problema es que los intereses rusos son los atacados por la geoestrategia de USA. De ganar USA Rusia retrocede y deja de tener el poder de contrapeso que tiene. Siria e Irán fueron muy molestas para US cuando se dieron cuenta que cuando un país no débil se les cruza ya no son tan rambo cowboys. Quisieron cercan a Rusia, ponerle la OTAN en sus narices y hacerles perder su principal base naval con acceso al mediterráneo (Crimea) desde donde tenían como defender Siria.
No les salió y ahora es una guerra de influencias, no muy lejos de Corea, Vietnam, Afganistán.

Yo estoy absolutamente del lado ruso, porque están defendiendose de un ataque directo de US a sus intereses y capacidades para que yankeelandia recupera su poder hegemónico absolutista para atacar cualqueir país en cualquier lugar. Cosa que desde 2003 en adelante se les vino haciendo más difícil cuando incluso países antes alineados a ellos le dieron la espalda en varios temas.
Crimea es estratégico para Rusia, y vital para la geopolítica mundial. Afecta a todos los países, porque si USA gana la pulseada, Rusia pierde capacidad de oposición a los yankees. Aparte de lo que sabemos que antes era Ruso, y ya que los yankees y los ingleses son tan voceros de la autodeterminaciçon, ahí la gente dijo volvemos a Rusia.

Los ucranianos fueron muy estúpid0s al prestarse al juego del tío Sam pensando que iban a entrar en la UE, la OTAN y vivir felíces como los Alemanes... Ahora quedo como estado buffer, va a estar en constante conflicto, con una pésima economía y su población cada vez más en ruinas. Todo para ganar nada y que otro se llevara todo.
 
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3-A-202

Lo del bloqueo energético me parece que lo estas inventando Leutnant. Rusia no esta obligaba a vender ni Ucrania a comprarle.

No solo eso... sino que quien le quiere comprar quiera pagar lo que se le canta a ellos... mira que piolas son!!
 
¿ desde cuando el comprador puede fijar unilateralmente el precio? de verdad Ucrania esta en todo el derecho de no comprar gas ruso si no le gusta el precio, le queda la alternativa que le pidan energia a la gran benefactora UE.
 
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Sebastian

Colaborador
No solo eso... sino que quien le quiere comprar quiera pagar lo que se le canta a ellos... mira que piolas son!!
Lo del bloqueo energético me parece que lo estas inventando Leutnant. Rusia no esta obligaba a vender ni Ucrania a comprarle.
Aparte que les deben miles de millones de u$$:
La deuda caducada por el gas ruso suministrado es de 4.458 millones de dólares: 1.451 millones de dólares por el período entre noviembre y diciembre de 2013 y 3.007 millones de dólares por el período entre abril y mayo de 2014",
http://actualidad.rt.com/economia/view/131208-rusia-suministro-gas-ucrania
 

joseph

Colaborador
Colaborador
No solo eso... sino que quien le quiere comprar quiera pagar lo que se le canta a ellos... mira que piolas son!!
Los europeos parece que no tienen muchos problema en pagar el gas ruso. El problema lo tiene Ucrania que no tiene dinero para pagarlo lo cual es muy diferente.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Me parece que a Europa el gas es mas barato que el que paga Ucrania.
Hay que tener en cuenta dos cosas. Primero que Ucrania esta aun negociando el precio por metro cubico de gas. Y segundo que los rusos les están cobrando lo adeudado en los metros cubicos de una por lo que el precio puede ser superior al europeo sin problema si no arreglan.
 

Grulla

Colaborador
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¿Quién suministra los MANPADs a los rebeldes pro-rusos?

Hay cierta polémica sobre la procedencia de los misiles antiaéreos que están haciendo estragos entre las aeronaves de la Fuerza Aérea Ucraniana












De entre el armamento que se ha podido ver a los rebeldes destaca el misil MANPAD de "diseño" y fabricación polaca GROM.


Infomación sobre el MANPAD GROM


... no son los únicos, hay otros sistemas igual de peligrosos, pero la gracia con los GROM polacos en manos de los rebeldes pro-rusos es que no se conoce a ciencia cierta quién y cómo se los ha suministrado.

O sea, no se acaba de concretar porque vía han llegado los misiles MANPAD GROM a manos de los pro-rusos. Y es que sería una situación embarazosa dependiendo de qué conclusión se saque sobre la vía por la que acabaron en manos rebeldes.

Probablemente Jane's ha dado en el clavo. Está publicando artículos sobre el conflicto desde el primer momento y aquí puede que hayan dado en la diana...



la imagen muestra lo que casi con toda seguridad es un tubo de un misil MANPAD GROM-2, la versión más avanzada de este misil.

La idea de Jane's es que los misiles que se pueden encontrar en Ucrania en manos de los rebeldes pro-rusos formaban parte del lote exportado por Polonia a Georgia unos años atrás y que, según esa teoría, habrían sido capturados por el contingente checheno de las unidades rusas enviadas a combatir en la región en 2008. Durante el conflicto ruso-georgiano.

Según cita de Jane's, el registro de la ONU sobre ese contrato polaco-georgiano deja las cantidades adquiridas por Georgia en 30 lanzadores y 100 misiles MANPAD GROM.


Poland is highly unlikely to have supplied any arms to pro-Russian separatists. The missile displayed by the Ukrainian MoD on 18 May is likely to have come from the batches it shipped to Georgia. Disclosures to the UN Register of Conventional Arms in July 2008 indicated that Poland shipped a total of 30 launchers and 100 missiles to Georgia.
www.janes.com


... teniendo en cuenta el contexto de exportación de este producto y los países que lo han recibido (Polonia, Georgia, Indonesia y Perú) sólo puede haber dos opciones con cierta solidez:
1 ª La que comenta Jane's, misiles capturados en 2008 en Georgia cuando las tropas rusas requisaron contenedores con armamento y equipo destinado a las Fuerzas Armadas Georgianas
2 ª Material capturado en la propia Ucrania de suministros no públicos de Polonia al gobierno de Kiev.
Las dos opciones son perfectamente válidas.

http://charly015.blogspot.com.ar/2014/06/quien-suministra-los-manpads-los.html
 
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